alles mittig hier?

Du musst nichts auf Links drehen ähhh stellen. Der Beitrag ist später ganz normal links ausgerichtet. Der Fehler taucht nur im IE auf. Habe mir bisher nicht die Mühe gemacht den Fehler zu suchen, da andere sich nicht die Mühe machen den Browser zu wechseln.

Nutz Opera, da wird dieser schwachsinnige WYSIWYG Editor gar nicht erst geladen :P

ForenNews.de - Firefox nervt ....

Btw. is ja nicht das einzige vb3, das ich besuche, aber nur ihr habt das hier. *g*

Ich poste das jetzt einfach mal hier, weil ich ForenNews.de nicht registriert bin und somit keine Kommentare verfassen kann.

@René: Firefox mag kein Heilmittel für alles sein, dennoch ist er recht gut (besser als der IE auf jeden Fall). Ich als Webdesigner hab auf jeden Fall keine Lust meine Website für IE User anzupassen (= jede Menge Hacks und Workarounds einzubauen), die sich zu schön sind einen objektiv besseren Browser zu benutzen. Wie gesagt, Firefox ist nicht fehlerfrei, aber eine Website mit einem entsprechenden Hinweis für IE User auszustatten - und sei er noch so unfreundlich - ist, denke ich, völlig ich in Ordnung.
Ich habe jedenfalls keine Lust auf Beschwerden von IE'lern, die mir sagen wollen, dass das und jenes nicht funktioniert. Mit einem solchen Hinweis möchte ich unwissenden IE-Usern die Welt zu einem schöneren Surferlebnis ermöglichen.
Wer den Fx nutzen will, nutzt ihn, wer nicht, der halt nicht. Gibt ja auch genügend Alternativen.

codethief, ich bin durchaus nicht uninformiert über das was so ein Webworker so macht. ;-)
Allerdings denke ich da gänzlich anders drüber. Ich bin auch eigentlich mich nur darüber am ärgern, was der FF alles nicht kann. Wir leben in einem Medienzeitalter, in dem den User - so gefolgsam sich davon viele den FF runterladen - was geboten bekommen wollen. Und ich resp. Du und alle anderen Webworker, Designer oder wie man sich grad nennen mag, haben die Aufgabe Informationen unterhaltsam, schnell, informell, sicher, bunte, s/w oder wie auch immer zu vermitteln. Behindert wird man da in der regel nicht vom normalen besucher, dem ist das in wirklichkeit völlig latte, welchen Browser er nutzt - frag mal paar Unbedarfte, die sich aus irgendeinem Grund den FF runtergezogen haben, die meissten haben gar keine Kenne, von dem Grund warum der empfohlen wurde sondern sind der massenhysterie gefolg - sondern will das sehen, wozu er auf die Site oder das Board oder was auch immer gekommen ist. Und mich persönlich behindert ist nicht, was der User will, sondern was manche Browser nicht können.

Zum zweiten Teil, ich fand den Besuch von der Seite und das schnelle Verschwinden des Firefoxhinweises doch sehr aufschlussreich. So verkehrt kann ich da dann doch nicht liegen mit meinem Artikel.

Dem kann ich mich allerdings nur anschließen.

Um dem alltäglichen Browserkampf nicht noch Futter zu liefern habe ich mich erbarmt und den Fehler beseitigt.

@Björn: Das der wysiwyg Editor im Opera nicht geladen wird halte ich für ein Gerücht. Ich denke eher, dass du den in deinem Kontrollzentrum deaktiviert hast. Scheinst ihn ja aber eh nicht zu nutzen.

Öhm auf Arbeit wo ich mit dem IE rumdümpel is der aktiviert..
Nutze allerdings noch Opera 8.5

.....

Rene, nur eine kurze Anmerkung, ich bin auch nicht in deinem Forum registriert. Aber du regst dich darüber auf, dass dir Webseiten vorhalten, dein IE tauge nichts und du solltest lieber den Firefox verwenden. Okay, dass hier explizit Firefox erwähnt wird, und sonst nichts, ist nicht optimal, denn Opera ist IMO auch eine gute Alternative, stellenweise übertrifft er Firefox sicher auch. Mac-User mögen vllt auch Safari bevorzugen. Ich finde aber die Ignoranz der IE-Webdesigner viel schlimmer. Ich finde sehr oft Webseiten, nicht selten von sehr großen Unternehmen (zuletzt gestern Sony-BMG), die im Firefox einfach nur Müll oder auch gerne mal überhaupt nichts anzeigen. Im IE laufen sie dagegen einwandfrei. Da ist mir so ein Hinweis deutlich lieber als gar keine Information. Sieht man Müll und so nen Hinweis, erkennt man zumindest, dass sich der Webdesigner der Situation bewusst ist, warum auch immer er nichts dagegen tun will (oder kann). Siehst man nur Müll oder gar nichts, muss man dem Webdesigner Weltfremdheit und völlige Ignoranz unterstellen. Das selbe trifft auch auf JavaScript zu. Benötigt eine Seite JS und habe ich es aus, will ich zumindest einen Hinweis sehen, wass das hier benötigt wird, dann kann ich es einschalten. (Ist das <noscript>-Tag so kompliziert?) Sehe ich sonst einfach nichts oder funktioniert etwas ohne erkennbaren Grund (wie z.B. JS-Link) nicht, muss ich dem Webmaster wieder Unfähigkeit unterstellen… Also lieber so ein Hinweis als gar keiner. Und solange der Surfer nicht persönlich angegriffen wird…

Sorry, aber nun ist da aber ein krasser Widerspruch in deinem Text:

Ich habe natürlich nicht die Webseiten angesprochen, die im IE gar nicht oder nur unzureichend lesbar sind.

Naja, man kann halt als Webdesigner entweder die Masse ansprechen, indem man sein Design runterschraubt (oder gleich mehrfach entwirft), so dass es überall gut aussieht, was entweder zu semantischem Unsinn (und immer an die Screen-Reader denken! ), ewigem Rendering- (für den Browser) und Scripting-Aufwand (für den Autor) oder ganz simplen Seiten (ja wäre man an sowas denn interessiert) führt. Es ist natürlich möglich, sowas wie min-height umzusetzen und zu übertreffen, wenn man nur genügend JavaScript in den Brei rührt. Oder man kann sich und potentiell anderen die Arbeit einfach machen, indem man sich einen Standard aussucht (mir fällt da spontan nur das W3C ein) und nach dem richtet. Letzteres bietet die Möglichkeit, sehr strukturierte Inhalte zu erstellen, die ohne Monsterwerkzeuge (Frontpage, ColdFusion, was auch immer, ich kenn mich damit nicht gut aus) leicht wartbar sind, und moderne Browser sind i.d.R. auch in der Lage, solche Seiten erwartungsgemäß darzustellen. Ältere halt nicht.

Aber ich sehe da etwas zuversichtlich in die Zukunft, wenn Microsoft den IE7 per Windows-Update auf alle Rechner verteilt, das wird viele der aktuellen Probleme lösen. Zumindest die, die man mit dem IE hatte. Danach sind entweder die Hersteller der anderen Browser an der Reihe, verbleibende IE-Bugs nachzuahmen und ActiveX zu unterstützen (was aber kaum so ohne jede Warnung wie im IE ausgeführt wird, weshalb ich es wohl ablehne, wodurch die Webseite effektiv immer noch nicht geht) oder eben die Webdesigner, mal aus ihrem IE-Bau rauszuschauen und etwas kompatibler zu produzieren. Wie auch immer, am Ende ist immer der Webdesigner Schuld.

Du hast meine volle Zustimmung.

Wenn ich solche Sätze lese bekomme ich echt das kotzen. Warum reden die Leute nur immer
über die Dinge von dehnen sie keine Ahnung haben? Sag mir nur einen Grund warum ein
Webmaster eines kostenlosen, nicht kommerziellen Projekts seine User nicht bitte dürfte seine
Arbeit damit zu unterstützen dass sie einen modernen Browser installieren? Niemand zwingt dich
die Seite zu besuchen. Wenn du es nicht magst auf deinen IE hingewiesen zu werden dann surf
einfach zur nächsten Seite aber verfass bitte nicht so einen Schund. Wenn du trotzdem was zu
dem Thema schreiben möchtest versetz dich bitte nur einmal in die Rolle eines Webdesigners. Der
kämpft jeden Tag mit veralterten Browsern und freut sich über jeden der einen modernen benutzt.
Nur leider kann er Seiten die er für Kunden erstellt nicht solche Aufforderungen anbringen.

Hab nun Opera 9.01 und in den Optionen den WYSIWYG editor aktiviert, trotzdem gewohntes bild!

Hey, ich weiß was! Werfen wir HTML, CSS, JavaScript, PNG, Flash und Java mal für einen Moment weg und designen unsere Web-„Seiten“ mal mit Word, Writer, PageMaker oder einem anderen DTP-Programm und geben das Ergebnis mitsamt eingebetteter Schriftarten und druckauflösender Grafiken als PostScript oder PDF raus! So gibt es keinerlei Probleme mehr mit falschen Schriftarten und unzureichendem Layout-Verständnis der Rendermaschine und alle sind glücklich!

<duckandrun/>

Ich könnte mich jetzt darüber auslassen wie ernüchternd es ist, nach einem Jahr Arbeit an einem derartigen Projekt als einzige Rückmeldung einen solch geistvollen Kommentar wie den von Rene zu erhalten. Ich könnte mich auch mit dem Argument verteidigen, der eingeblendete Hinweis sei ein Überbleibsel aus Zeiten, in denen ich mir noch nicht mehrere Tage Zeit genommen hatte, um meine valide Seite mit diversen Hacks für den Internet Explorer kompatibel zu machen, den zu entfernen ich versäumt habe, da ich sowieso nur OmniWeb oder Safari benutze. Das träfe aber alles nicht den Kern der Sache. Mir ist Renes Meinung schlicht und ergreifend egal. Mag er noch viel über Dinge schreiben, über die er eine Meinung hat und anderen Unwissenheit, Unfähigkeit und sogar schier dämliche Arroganz vorwerfen. Vielleicht nimmt ihn ja mal jemand ernst und beschäftigt sich mit ihm. Ich habe dafür keine Zeit.

dann hättest du das erste vB wo diese Kombi funktioniert (aber keine Sorge, tut sie nicht )
seitens vB wird hier übrigends nur auf einen "Browserbug" verwiesen (doch mal ein Punkt wo wBB dem vB überlegen scheint)

Was F...Fox angeht, hatte ich bisher eher damit Probleme das Layout eben dort "wunschgemäß" zum laufen zu bekommen, daher sag ich da mal nur hoffentlich wird die 2er besser

.....

Das ist eine schöne Erweiterung der DiskussionsVerlierer-FAQ. "Wer Themen nur überfliegt, ohne Inhalte richtig zu erfassen, und trotzdem einen unsinnigen und nicht zutreffenden Kommentar abgibt, hat verloren." Rene's Law

Mein lieber Philipp, ein ganzes Jahr hast Du dafür gebraucht? Boah, hätte ich das gewusst, hatte ich bestimmt ... noch mal fester drauf gehauen. War Arroganz nur eine der Möglichkeiten, die ich in solch einem Verhalten sah, ist es mit deinem Post zur Überzeugung gereift. Ich find schon mal gut, dass Du persönlich reagierst und deine eigenen Worte zu Unsinn verblassen lässt, aber trotzdem danke dass Du Dir die Zeit - die Du nicht hast - genommen hat.

Egal ist Dir meine Meinung, aber nur wenige Stunden nach dem Besuch aus dem Hause axis war der FF Hinweis von der Seite verschwunden. Das mal zum Thema egal. Egal sind mir alle Inhalte einer Seite, die sich Hochinterlektuell gibt, aber nicht mal in der Lage ist, eigene Fehler zu gestehen.

Ach ja, und genau wie Du kann ich auch ein und denselben Text in zwei Postings werfen, ob die Ansichten davon richtiger oder falscher werden kannst Du ebenso selbst sinnieren.

Du scheinst ja ein noch größerer Ignorant zu sein als ich anfangs dachte. Du nimmst du wohl lieber den einfachen weg und greifst mich persönlich an und versuchst mich als Idiot darzustellen. Ab jetzt schreibe ich mir auch meine eigenen Gesetzte.
Jetzt übersteigt mein Ego alles was es bisher geben hat.

Auf jeden Fall erinnert mich deine Art in Zitate einfach aus dem Kontext zu reißen und seinen Schund darunter zu schreiben sehr an ein deutsches Boulevard Blatt. Kai Diekmann wäre stolz auf dich. Es ist scheint wirklich sehr schwer zu sein eine einfach Frage zu beantworten.

Die Eingangsfrage ist bearbeitet und gelöst. Alles weitere in diesem Thema passt hier nicht rein und wird mittlerweile schon an zwei Stellen parallel diskutiert.

Ich würde mich persönlich sehr darüber freuen, wenn man in diesem Thema auf administrative Werkzeuge verzichten kann. Die hatten wir bisher hier nur sehr selten nötig und dabei möchte ich es belassen.

Vielen Dank im Voraus an alle, die uns bei diesem Vorhaben unterstützen können! Auch wenn es dadurch passiert, dass man einfach mal etwas zurück steckt oder gar komplett auf weitere Beiträge in diesem Thema verzichtet.