Boardunity & Video Forum

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Daniel Richter 17.12.2003 16:11

Das phpBB 2
 
Einleitung
Das phpBB 2 stellt für viele eine ideale Software zum testen und produktiven Einsatz dar. Was steckt hinter der Oberfläche und ist es auch für größere Communities geeignet? Meine Erfahrungen und Meinungen dazu möchte ich euch in diesem Bericht darlegen.


Installationsprozess
Die Installation vom phpBB 2 verläuft reibungslos einfach und ist damit auch für Anfänger schnell abgeschlossen. Es wird nach den Datenbankverbindungsdaten gefragt und danach muss man nur noch die Config Datei hochladen, fertig.
Es fällt gleich am Anfang positiv auf, dass man die Möglichkeit hat dass phpBB auch mit anderen Datenbanken als die übliche MySQL DB laufen zu lassen.


Konfiguration
Die Konfiguration vom phpBB 2 ist recht einfach. Das ACP ist mit seinen Funktionen sehr gut erklärt und leicht zu bedienen. Da der Funktionsumfang im phpBB nicht all zu groß ist sind Anfänger auch nicht überfordert.
Ein großer Nachteil ist das Template- und Sprachsystem. Die dazugehörigen Dateien werden nicht, wie in anderen großen Foren üblich, online im ACP verwaltet sondern müssen offline auf der eigenen Festplatte editiert und danach zurück auf den FTP Server geladen werden. Das kann u.U. für Anfänger eine Schwierigkeit darstellen.
Der Programmcode des phpBB 2 ist sehr übersichtlich gehalten, sodass man bei etwaigen Änderungen sich schnell durcharbeiten kann. Die umfassenden Kommentare der Entwickler unterstützen dies enorm.


Benutzerfreundlichkeit
Durch die übersichtliche Benutzeroberfläche stufe ich das phpBB als sehr benutzerfreundlich ein. Die nötigsten Funktionen sind logisch angeordnet und gut erklärt, sodass auch Forenunkundige schnell mit einem phpBB 2 zurecht kommen.


Performance
Leistungsmäßig sollte man das phpBB 2 nicht unterschätzen. Es kann große User- und Beitragsmengen aushalten. Bei eventuellen Leistungsproblemen helfen kleinere und größere Kniffe, die in den Support Communities beschrieben sind.


Hilfe, Preis und Garantie
Das phpBB 2 wird unter der Gnu Public License (gpl) veröffentlicht und ist somit vollkommen kostenlos. Der Programmcode ist für jeden einsehbar und darf verändert werden. Das ist sicher auch der Grund, warum das phpBB 2 so weit verbreitet ist.
In den internationalen Supportforen bekommt man hinreichend Hilfe und Unterstützung von engagierten, freiwilligen Helfern. Auch das Programmiererteam steht einem im offiziellen Supportforum mit Rat und Tat zur Seite.
Eine Garantie für die Weiterentwicklung, Sicherheit und Stabilität der Forensoftware gibt es nicht. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum man das phpBB 2 eher in kleineren, privaten Communities antrifft. Große Gemeinschaften setzen doch eher auf eine Software, deren Zukunft durch feste Einnahmen gesichert ist.


Fazit
Das phpBB 2 ist eine Software für jeden Zweck. Besonders für Anfänger ist es ratsam sich mit dem phpBB in die Welt der Foren und Communities einzuarbeiten. Plant man allerdings eine größere Community sollte man sich nach einer alternativen Software umschauen, da das phpBB 2 nur die nötigsten Funktionen mit sich bringt und meiner Meinung nach einen sehr großen User Ansturm nicht verkraftet.

Frederic Schneider 17.12.2003 17:33

Wie auch dein wBB 2.1 Bericht ist dieser auch gelungen, du bist diesmal auf alle eingegangen, super ;).

Fabchan 17.12.2003 20:49

Toller Bericht, super gelungen!

TRS 17.12.2003 20:55

Als Beispiel einer großen Community sei hier zum Beispiel http://forum.sharereactor.com/

Zitat:

Our users have posted a total of 1014510 articles
We have 106570 registered users

Daniel Richter 18.12.2003 14:43

Ich habe nicht bestritten, dass es keine großen Communities mit phpBB gibt.

MrNase 18.12.2003 14:47

Nett, aber du wiedersprichst dich ;)
Zitat:

Leistungsmäßig sollte man das phpBB 2 nicht unterschätzen. Es kann große User- und Beitragsmengen aushalten.
und

Zitat:

meiner Meinung nach einen sehr großen User Ansturm nicht verkraftet.

Ansonsten gut gelungen, das phpbb2 war auch mein erstes ;)

Daniel Richter 18.12.2003 15:15

Ich unterscheide zwischen groß und sehr groß ;) Aber du hast schon recht. Ein kleiner Wiederspruch ist da drin. Meine grundlegende Meinung basiert aber auf dem im Fazit genannten Punkt.

TRS 18.12.2003 15:55

Zitat:

Zitat von codemonkey
Ich habe nicht bestritten, dass es keine großen Communities mit phpBB gibt.

Sollte auch keine Kritik an deinem Bericht sein, sondern nur ein Beispiel einer großen Community, weil du in deinem Bericht auch etwas bezüglich großer Communitys geschrieben hast.

Saro 18.12.2003 17:15

Ich wüsste auch mal gerne was du unter großen Ansturm verstehst.

Zitat von phpbb.com: "In total there are 177 users online :: 31 Registered, 2 Hidden and 144 Guests"

Nachts sieht das ganze natürlich noch anders aus da da die Amis da sind. Und es flitzt einfach nur.

itst 18.12.2003 21:11

Zitat:

Zitat von codemonkey
Der Programmcode ist für jeden einsehbar und darf verändert werden. Das ist sicher auch der Grund, warum das phpBB 2 so weit verbreitet ist.

Naja, auch ein Grund ;)

Zitat:

Zitat von codemonkey
In den internationalen Supportforen bekommt man hinreichend Hilfe und Unterstützung von engagierten, freiwilligen Helfern.

Du warst doch selbst mal dabei, und sagst, der Support wäre nur hinreichend? Umfassend wäre besser formuliert ;)

Zitat:

Zitat von codemonkey
Eine Garantie für die Weiterentwicklung, Sicherheit und Stabilität der Forensoftware gibt es nicht. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum man das phpBB 2 eher in kleineren, privaten Communities antrifft. Große Gemeinschaften setzen doch eher auf eine Software, deren Zukunft durch feste Einnahmen gesichert ist.

Das Standard-Statement gegen freie Software. Die phpBB Community ist groß genug und gut genug, das die Entwicklung nicht stehenbleiben würde.

Zitat:

Zitat von codemonkey
Plant man allerdings eine größere Community sollte man sich nach einer alternativen Software umschauen, da das phpBB 2 nur die nötigsten Funktionen mit sich bringt und meiner Meinung nach einen sehr großen User Ansturm nicht verkraftet.

Es wurden hier ja schon Links zu Foren gepostet, die durchaus großen Useransturm haben.

Hier noch eins, weil es wirklich gutes Beispiel ist: http://ian.go-gaia.com/forum/index.php, ein voll funktionstüchtige phpBB Forum, das sogar weitere Funktionen in Form von Mods eingebaut hat:

Zitat:

In total there are 3012 users online :: 2551 Registered, 110 Hidden and 351 Guests
Zitat:

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cu, Sascha

PS: Nix für ungut, aber ich kann das unkommentiert lassen :D

Daniel Richter 19.12.2003 08:33

Hallo Sascha.

Ich habe ja auch nix gegen Kommentare zu meinem Bericht.
Jeder hat seine eigene Meinung. Ich will das phpBB nicht schlecht machen. Schließlich war ich ja lange im dt. Team dabei.

Acyd Burn 19.12.2003 10:22

Ich finde deinen Erfahrungsbericht gut. :)
Go-Gaia hätte ich aber, genau wie Sascha, auch angeführt.

Das phpBB2 hat seine kleinen Skalierungsprobleme, keine Frage. Das gute daran ist, wir wissen das (und auch sehr genau wo diese Probleme liegen) und haben bereits jetzt nahezu alle Performance und Skalierungsprobleme im kommendem phpBB 2.2 gelöst. :)

Ein großer Nachteil von phpBB2 ist immer noch die volle dynamische Erstellung des Postcontents (smilies, bbcode usw. werden zur Ansichtszeit geparst), deshalb ist auch immer bei Vergleichen mit anderen Boards Vorsicht geboten. Mit phpBB 2.2 ist das nun auch verbessert worden.

Generell ist zu sagen, daß wir zwar nicht die schnellsten sind (da wir einen normalen Beruf ausüben und nur in unserer Freizeit programmieren können... und ich bin gerade zu Hause vom Inet durch Umzug abgeschnitten), aber dafür haben wir vom phpBB 1 zu phpBB 2 einen riesen Sprung gemacht und werden das mit 2.2 auch so fortsetzen. Man lernt nie aus. ;)

Scotty 03.07.2005 18:28

Zitat:

Zitat von Daniel Richter
Einleitung
Hilfe, Preis und Garantie
...Eine Garantie für die Weiterentwicklung, Sicherheit und Stabilität der Forensoftware gibt es nicht. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum man das phpBB 2 eher in kleineren, privaten Communities antrifft. Große Gemeinschaften setzen doch eher auf eine Software, deren Zukunft durch feste Einnahmen gesichert ist.

Ich sehe es genau andersrum ;) nicht im vergleich zu Kommerzieller Software aber im vergleich zu allen anderen Systemen. Bei Kommerzieller Software kann man sich da auch nicht immer so sicher sein ;) (siehe UBB).

Wenn das phpBB mal eingestellt werden sollte (glaub ich eher nicht) hat man die Gewissheit das man bei fast jedem Konkurrenzsystem einen Konverter bekommt.

Bei den meisten anderen Free Systemen ist das eben nicht so, da hat man im diesem falle wohl echt Pech gehabt.

Beim phpBB hat man eigentlich auch die größte Support Community überhaupt.

Ich glaube das Hauptproblem im Moment ist eher das es viele phpBB Admins langsam nervt das es die Beta von v3.0 immer noch nicht gibt bzw. das alles in diesem punkt ständig verschoben wird (v2.1 oder 2.2 wirds ja nicht geben).

michi50 22.10.2005 14:05

Zitat:

Zitat von Daniel Richter
meiner Meinung nach einen sehr großen User Ansturm nicht verkraftet.

Das großte Forum läuft mit phpbb!

Natürlich freuen wir uns alle auf phpbb 3.0.
Hiermit von mir ein grosses Lob an die devs!!!
Die cvs sieht super aus!
Hoffe das es nicht mehr lange dauert!

Tomek 22.10.2005 14:09

Zitat:

Zitat von michi50
Sowas kann man bei vbulletin sagen.

Sagen, dass vBulletin nicht geeignet ist für große Foren oder wie?

Zitat:

Zitat von michi50
Aber bei phpbb?
Das großte Forum läuft mit phpbb!

Ich vermute, du meinst damit das Gaia-Forum. Das hat allerdings fast gar nichts mehr mit dem originalen phpBB zu tun, da es stark verändert/erweitert worden ist. Somit hinkt der Vergleich doch sehr.

michi50 22.10.2005 14:19

Zitat:

Zitat von Tomek
Ich vermute, du meinst damit das Gaia-Forum. Das hat allerdings fast gar nichts mehr mit dem originalen phpBB zu tun, da es stark verändert/erweitert worden ist. Somit hinkt der Vergleich doch sehr.

D hast recht ich meine das gaia forum.Wobei warschenlich schon fast jedem allein von der Server struktur schlecht wird!
Aber das phpbb copyright ist noch da!;)

Scotty 22.10.2005 14:20

Zitat:

Zitat von Tomek
Ich vermute, du meinst damit das Gaia-Forum. Das hat allerdings fast gar nichts mehr mit dem originalen phpBB zu tun, da es stark verändert/erweitert worden ist. Somit hinkt der Vergleich doch sehr.

Na ja so oder so kann man das nicht vergleichen, da es kein (?) anderes System gibt, das eine so große Community hat. Kenne jedenfalls kein vB oder was auch immer was so groß ist ;).

Tomek 22.10.2005 14:23

Die größten gelisteten Foren mit vBulletin:
http://rankings.big-boards.com/?filter=vBulletin,all

Scotty 22.10.2005 14:31

Na siehst du, dann vergleich mal beide ;), ist doch schon ein unterschied:

vB (Posts = 31033872)
phpBB ( Posts = 497646358)

Also kann man beide auch nicht vergleichen, wer weiß wie sich da ein Original vB verhalten würde.

Tomek 22.10.2005 14:34

Ein direkter Vergleich ist in meinem Augen sowieso nicht möglich, da beide Forensysteme unterschiedliche Funktionen anbieten. Wenn man also einen einigermaßen fairen Vergleich anstellen möchte, müsste man in vBulletin zahlreiche Funktionen abschalten.

Scotty 22.10.2005 14:38

Oder im phpBB2 einbauen, oder aufs phpBB3 warten. Hast aber schon recht, also mit dem vergleichen.

AndyNE 20.04.2006 13:29

Zitat:

Zitat von itst
Es wurden hier ja schon Links zu Foren gepostet, die durchaus großen Useransturm haben.

Hier noch eins, weil es wirklich gutes Beispiel ist: http://ian.go-gaia.com/forum/index.php, ein voll funktionstüchtige phpBB Forum, das sogar weitere Funktionen in Form von Mods eingebaut hat:
Zitat:

In total there are 3012 users online :: 2551 Registered, 110 Hidden and 351 Guests

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cu, Sascha

PS: Nix für ungut, aber ich kann das unkommentiert lassen :D

Nichts für ungut, aber ich möchte das mal kommentieren. ;) Der Beitrag ist zwar schon ein paar Monate alt, aber die Aussagen treffen aktuell immer noch genauso (wenig) zu.

Open Source Projekte KÖNNEN zukunftssicherer sein, müssen es natürlich nicht, aber sind es meist. Wenn sich für eine Firma ein Artikel nicht mehr lohnt oder ein Alternativartikel mehr, wird es eingestampft. Zudem wollen die nicht nur ein mal verdienen, sondern regelmäßig.

Hier mein Beispiel:
Zitat:

Themen: 621.083, Beiträge: 8.807.464, Benutzer: 1.129.468
http://forum.giga.de/index.php?
Powered by: vBulletin Version 3.5.4 (Deutsch)
Und dafür musste ich nicht mal auf ein ausländisches Forum zurück greifen. :p

Zudem ist die phpBB "Gemeinde" (sofern man die überhaupt noch so bezeichnen kann) ziemlich zerstritten und jeder kocht lieber sein eigenes Süppchen bei seinem eigenen phpBB Projekt.
Dort wird meiner Meinung nach mehr gegen- als miteinander gearbeitet.

Ich habe selbst phpBB bei mehreren Projekten eingesetzt und kenne deren Vorzüge (GPL) und auch ein Teil deren massig Nachteilen (Beliebtes Hackerziel, miese Backendverwaltung, schlechte Aktualisierbarkeit nach nötigen Änderungen bzw Integration von Zusätzen usw usw).
Für kleine bis mittelgroße Foren mag das ausreichend sein, bei großen Projekten ab hunderten aktiven Usern jeden Tag reicht es von den Möglichkeiten nicht mehr aus bzw. lässt sich dann leicht eine kostenpflichtige und erheblich bessere Lösung finanzieren.

Ich könnte noch anfangen zig Beispiele wie die Usergruppenverwaltung etc aufzuzählen, aber die Nachteile sollten Dir bekannt sein, wenn Du auchmal über den phpBB Rand schaust. ;)

Scotty 20.04.2006 13:48

Was willst du uns mit dem Giga Trollforum nun aufzeigen?
Zitat:

Zitat von AndyNE
Zudem ist die phpBB "Gemeinde" (sofern man die überhaupt noch so bezeichnen kann) ziemlich zerstritten und jeder kocht lieber sein eigenes Süppchen bei seinem eigenen phpBB Projekt.
Dort wird meiner Meinung nach mehr gegen- als miteinander gearbeitet.

Das bzw. von so was lese ich hier zum ersten mal, wie kommst du darauf, nenn mal bitte ein Beispiel.

AndyNE 20.04.2006 15:03

Natürlich ist das ein Troll- und Kiddieboard, darum geht es aber nicht. Und nein, ich bin dort nicht aktiv. *g* Aber es ist ein großes deutsches Forum, was man noch als Originalforensoftware bezeichnen kann, im Gegensatz zu Gaia Online!

Viele bei phpBB schreiben ihre Zusätze wie sie gerade mögen, kompatibel sind viele Sachen aber leider deshalb nicht zueinander. Die Veröffentlichungen splitten sich dann z.B. bei http://www.phpbb.com , http://www.phpbb.de , http://www.phpbb2.de , http://www.phpbbhacks.com und unzähligen kleinen Projekten und Webseiten auf.
Aus den Folgen wurde letztes Jahr wieder ein zusätzliches Team gegründet: http://www.heise.de/newsticker/meldung/66582

Von der mangelnden Qualitätskontrolle des Sources fange ich lieber gar nicht an, das betrifft ja nicht nur die Zusätze, sondern auch phpBB selbst.

Mal ehrlich, wer nutzt phpBB komplett ohne Sourceänderungen / Zusätze bei einem gut besuchten Board, also nur mit den üblichen Änderungen der Einstellungsoptionen?

michi50 20.04.2006 15:13

@AndyNE

Ja vBulletin zb. kann mehr ABER fast kein Forum braucht alles und sie haben ganztägig beschäftigte entwickler.
Und deshalb ist vBulletin halt oft erste wahl da es stabil läuft und halt viele Funktionen hat.
Aber schau dir zb. ubuntuusers.de an ist zwar gemoddet aber sieht super aus und funzt. super.
Das war dann halt mehr arbeit als einfach ein vBulletin zu installieren und den style zu ändern.

Scotty 20.04.2006 15:25

Das nennst du Zerstrittenheit der Community, sehr seltsam, das hat damit nichts zu tun.

Zitat:

Zitat von AndyNE
Aus den Folgen wurde letztes Jahr wieder ein zusätzliches Team gegründet: http://www.heise.de/newsticker/meldung/66582

Ein extra Team, das sich nur um so etwas kümmert ist doch nur zu begrüßen, nicht nur für das phpBB gibt es solch ein extra Team.

Zitat:

Zitat von AndyNE
Mal ehrlich, wer nutzt phpBB komplett ohne Sourceänderungen / Zusätze bei einem gut besuchten Board, also nur mit den üblichen Änderungen der Einstellungsoptionen?

Beim phpBB ging es noch nie darum ein Funktionsmonster anzubieten, nein es ging viel mehr darum ein Grundsystem anzubieten, welches die Community und jeder einzelne nach belieben verändern, erweitern und anpassen kann.

Das selbst dieses Grundsystem nun in die Jahre gekommen ist und der Nachfolger noch etwas auf sich warten lässt, ist aber ein anderes Thema.

Titus 20.04.2006 15:44

Zitat:

Zitat von AndyNE
Viele bei phpBB schreiben ihre Zusätze wie sie gerade mögen, kompatibel sind viele Sachen aber leider deshalb nicht zueinander. Die Veröffentlichungen splitten sich dann z.B. bei http://www.phpbb.com , http://www.phpbb.de , http://www.phpbb2.de , http://www.phpbbhacks.com und unzähligen kleinen Projekten und Webseiten auf.
Aus den Folgen wurde letztes Jahr wieder ein zusätzliches Team gegründet: http://www.heise.de/newsticker/meldung/66582

1. ist phpBB als grundsystem konzipiert = modden erwünscht
2. zu den "diversen stellen" sag ich nur wBB, such da mal einen hack, aber hallo -- vB mit vb.org kann man hier wohl als ausnahmeerscheinung bezeichnen
3. sind die hacks bei phpBB eigentlich immer recht zentral auf den einschlägigen seiten zu finden, daher IMO nicht mal wild verzweigt, die sache mit den premoddedversionen wie PLUS, Orion +Co ist eine andere aber hat im grunde nix mit dem phpBB selbst zu tun
4. ist das ja wohl selbstredend das Modifikationen sich ab einem gewissen grad mal ins gehege kommen müssen, da nun mal jeder author von einem unmodifizierten forum ausgehen muss, wie sollte es sonst funktionieren

Zitat:

Zitat von AndyNE
Mal ehrlich, wer nutzt phpBB komplett ohne Sourceänderungen / Zusätze bei einem gut besuchten Board, also nur mit den üblichen Änderungen der Einstellungsoptionen?

zeig mir mal ein wirklich original gehaltenes (großes) Forum, ich denke gerade die großen vBs, wBBs, IPBs usw sind immer irgendwie modifiziert (obwohl es IMO sogar z.B. in der lizenz des vB heist das nur ungemoddedte Foren supported werden // jetzt bitte nicht drauf festnageln, kann mich auch irren)

AndyNE 20.04.2006 17:10

@michi50:
Ja stimmt, die Änderungen machen bei phpBB nicht nur Mühe, sondern erfordern einige Kenntnisse. Schlimmer aber, dass die Änderungen oder SICHERHEITSupdates jedes mal manuell eingepflegt werden müssen.

Dadurch ist es mit dem einmaligen Freundschaftsdienst des Einrichten eines phpBB also nicht getan und wenn man dutzenden Leuten das Forum eingerichtet hat und die aufwendig, bei den kurz aufeinander kommenden Updates, wieder bearbeiten muss, ist das alles andere als ein Spaß.
Wer das phpBB2 schon etwas länger nutzt und die Sicherheit beachtet weiß was ich meine.

Zitat:

Ein extra Team, das sich nur um so etwas kümmert ist doch nur zu begrüßen, nicht nur für das phpBB gibt es solch ein extra Team.
Dies begrüße ich sogar sehr! Es zeigt aber auch, dass diese Aufspaltung der Zusätze bzw keine Koordination phpBB nicht gut getan hat und hätte ich mir vor einiger Zeit gewünscht, wo ich phpBB noch selbst aktiv einsetzte.

Zitat:

Beim phpBB ging es noch nie darum ein Funktionsmonster anzubieten, nein es ging viel mehr darum ein Grundsystem anzubieten, welches die Community und jeder einzelne nach belieben verändern, erweitern und anpassen kann.

Das selbst dieses Grundsystem nun in die Jahre gekommen ist und der Nachfolger noch etwas auf sich warten lässt, ist aber ein anderes Thema.
Es ist kein anderes Thema, finde ich. Wenn es sich als Grundsystem verstehen will, sollte es auch die üblichen BASISanforderungen erfüllen, was es nicht nur meiner Meinung nach nicht macht.
Bei einem Alltagsauto hätte ich auch gerne einen Kofferraum und möchte keinen Anhänger angedreht bekommen oder jahrelang auf das nächste Modell mit Kofferraum warten (Dateianhänge). Vor allem wenn ich nach jeder Inspektion (Update) den Anhänger erst in stundenlanger Arbeit wieder montieren muss und es Gefahren birgt.

Zum warten:
Wann wurde phpBB2.2 das erste Mal und für wann angekündigt? Wie schaut es mit phpBB3 aus? ;)
Wenn Neulinge nach bestimmten Anforderungen gefragt hatten, wurde denen von phpBB Leuten zu der "kommenden" Version geraten, auf die sie warten sollten. Wenn die das befolgt haben, hätten die Jahre später noch kein eigenes Forum gehabt. :D

Ein Forum sollte meiner Meinung nach nicht hauptsächlich einfach im Funktionsumfang sein, sondern in der Bedienung und dazu zählt auch die Administration und Pflege. Da kann phpBB leider absolut nicht mit fast allen anderen bekannten Forensystemen mithalten.

Zudem wurden meiner Meinung nach zwingende Funktionen verschlafen bzw sind diese nur mit den umständlichen Zusätzen möglich, die dauerhaft eine Menge Arbeit mit sich bringen.

Wer sich umschaut was bei Foren gefragt ist, wird (fast ausschließlich) immer den Wunsch nach Dateianhängen in Beiträgen, einer bessere Administration und Templateanpassung und -integration finden.
Häufig auch nach Subforen, umfangreichen Statistiken, WYSIWYG, SEO Funktion und Druckansicht.

Wie ordne ich phpBB nun ein?
Da im letzten Absatz genannte Sachen jedes "normale" (gängig gefragte) Forum schon mit sich bringen sollte, bleiben drei Möglichkeiten:

1.) Um phpBB als "ganz einfaches Forum" zu verstehen, ist es meine Meinung nach zu überladen. Dafür würde ich sowas wie "mein kleines Forum" nehmen.

2.) Als Grundsystem, um es sich ganz individuell "zusammen zu klicken", sind die Modifikationen nicht kompatibel genug zueinander und die Quellen zu verstreut.
Es wäre sehr zu begrüßen, wenn zumindest gängige Zusätze vor der Veröffentlichung von einem offiziellen phpBB-Team geprüft werden würden (Sicherheit und Kompatibilität) und eine Art Prüfsiegel bekämen. Diese geprüften Zusätze sollten bei (Sicherheits-)Updates auch beachtet werden.

3.) Als Hobby für Bastler. Da beschäftige ich mich aber lieber mit der Modifikation vom Linuxkernel oder dementsprechenden Linuxsystemen, die es zwingend erfordern. Weil ich aber eher der Damn Small Linux, Mandrake und (K)Ubuntu Freund bin, wird das wohl nichts für mich sein. ;)


Okay..eigentlich wollte ich nicht Off Topic werden und nicht viel über andere Forensysteme im speziellen schreiben, aber es ist wohl besser.
Ich bin kein blinder vB Fan, nur damit ihr mich nicht falsch versteht. Die Kritik rein über phpBB war deshalb, weil der Bericht auch nur von phpBB handelt.

Was vB für eine Lizenzpolitik hat erfreut mich gar nicht, die Preisgestaltung für die deutsche Version im Vergleich zur englischen ist auch ein Thema worüber ich mich auslassen könnte. Daran ist aber nicht vB-Germany Schuld, sondern vB selbst. vB-Germany hat aber auch eine "interessante" Geschäftspolitik, darf man dessen eigene Gebrauchtware nicht mal im Forum anbieten, vB selbst ist da lockerer.

@Titus:
zu 1.) Zum Thema "GRUNDsystem" habe ich mich bereits weiter oben in diesem Beitrag geäussert, daher hier nicht noch einmal.
zu 2.) OMG..an wBB möchte ich lieber erst gar nicht denken.
Hatte ich aber halt nicht erwähnt, weil ich nicht zu weit vom eigentlichen Thema abkommen wollte und ich das nicht als phpBB vs. vB vs. wBB vs. myBB vs..... Thema verstanden habe. ;)
zu 3.) Die Abspaltung kommt mir (wenn auch aus einem anderen Grund) bereits von PhpNuke bekannt vor. Ebenso der nötige Updateabstand bei phpBB in der letzten Zeit.
zu 4.) Dazu hatte ich in diesem Beitrag auch ausführlich zu geschrieben. Durch Prüfung der gängigen Mods und vor allem der Beachtung bei Updates.
zu 5.) Ja, mag sein das die alle modifiziert sind, ich kann nicht den kompletten Source überprüfen und den Leuten nur vor den Kopf schauen bzw über's Net nicht mal unbedingt das. *g*
Allerdings benötigt man für "normale" Ansprüche wohl kaum große Änderungen bei vB und einigen anderen Systemen, bei phpBB sind die schon zwingend tiefgreifend und dadurch nicht mehr normal updatefähig.


Irgendwas wollte ich noch los werden, werde ich dann frecherweise nachtragen, wenn es mir wieder einfällt. Der Text ist eh schon sehr lang geworden, aber habe mir Mühe gegeben auf alles einzugehen.

Morgen oder heute Abend wird erst mal myBB testweise installiert, das scheint mir bis jetzt als optimalstes Grundsystem geeignet. :)

michi50 20.04.2006 17:38

Zitat:

Zitat von AndyNE

Zum warten:
Wann wurde phpBB2.2 das erste Mal und für wann angekündigt? Wie schaut es mit phpBB3 aus?

phpBB3.0 und phpBB 2.2 sind das gleiche.
Aber da der Bugtracker schon geöffnet worden ist wird es zimlich bald die erste Beta geben aber genaueres kann nur Acyd Burn sagen.
Auf area51.phpbb.com kannst du den Fortschritt sehen.

Scotty 20.04.2006 17:44

Also, der Bericht hier ist ja nun schon sehr alt, damals sah die Forenlandschaft ganz anders aus. Heutzutage meint zu dem jedes Kiddi eine Community gründen zu müssen, mag daran liegen das Webspace nun auch zu Discountpreisen angeboten wird…

Zitat:

Zitat von AndyNE
...Wie schaut es mit phpBB3 aus? ;)
Wenn Neulinge nach bestimmten Anforderungen gefragt hatten, wurde denen von phpBB Leuten zu der "kommenden" Version geraten, auf die sie warten sollten. Wenn die das befolgt haben, hätten die Jahre später noch kein eigenes Forum gehabt. :D

Ein Forum sollte meiner Meinung nach nicht hauptsächlich einfach im Funktionsumfang sein, sondern in der Bedienung und dazu zählt auch die Administration und Pflege. Da kann phpBB leider absolut nicht mit fast allen anderen bekannten Forensystemen mithalten.

Zudem wurden meiner Meinung nach zwingende Funktionen verschlafen bzw sind diese nur mit den umständlichen Zusätzen möglich, die dauerhaft eine Menge Arbeit mit sich bringen.

Wer sich umschaut was bei Foren gefragt ist, wird (fast ausschließlich) immer den Wunsch nach Dateianhängen in Beiträgen, einer bessere Administration und Templateanpassung und -integration finden.
Häufig auch nach Subforen, umfangreichen Statistiken, WYSIWYG, SEO Funktion und Druckansicht...

Das die Entwicklung so lange gedauert hat, darüber mag man denken wie man will, ich finde es auch nicht so toll. Das phpBB3 wird aber ne feine Software werden...

Anschauen kannst du es dir hier:
http://area51.phpbb.com/phpBB/ und *lol* http://olympus.e-hahn.de

Hier 2 Screenshots vom ACP:
http://www.e-hahn.de/temp/phpbb3acpss1.jpg
http://www.e-hahn.de/temp/phpbb3acpss2.jpg

Downloaden kannst du es dir hier:
http://area51.phpbb.com/cvs/

Einen entsprechenden Diskussionsthread haben wir hier:
http://boardunity.de/phpbb-olympus-t4060.html

AndyNE 20.04.2006 17:44

@michi50:
Danke, aber die Fragen waren reiner Sarkasmus. :D
2.2 und 3 wurden ja mit bisher mit gleichem Ergebnis angekündigt, nur zu unterschiedlichen Zeitpunkten.

AndyNE 20.04.2006 18:01

Zitat:

Aber da der Bugtracker schon geöffnet worden ist wird es zimlich bald die erste Beta geben aber genaueres kann nur Acyd Burn sagen.
LOL Daran glaube ich schon irgendwann seit 2004 oder 2005 nicht mehr, bzw an eine Final. :D
Wenn es so weit ist, werde ich mir das je nach Zufriedenheit mit MyBB oder einem anderen Forensystem V3 mal mehr oder eher weniger ansehen / testen.
Auf ungelegten Eiern haben die Leutchen schon zu lange gesessen und auf das schlüpfen gewartet. ;)
Trotzdem danke an euch beide für die Links.

Scotty 20.04.2006 18:09

Versteh eigentlich das Problem nicht, warum wetterst du so gegen das phpBB, es zwingt dich zu dem ja keiner es einzusetzen?

Off-Topic:
Wir haben hier ne Editfunktion, da du so ein Kenner bist, solltest du das aber auch wissen und diese nutzen ;).

michi50 20.04.2006 18:34

Wenn dir phpBB nicht gefällt musst du es nicht nutzen wie scotty schon gesagt hat.
Mir gefällt MyBB auch net schlecht nur ist es halt noch ein bischen verbuggt und es fehlt die Volltext suche.

Off-Topic:
@scotty 10 Minuspunkte die Screens wurden mit dem IE6 gemacht.
Das kommentar konnte ich mir nicht verkneifen .

AndyNE 20.04.2006 18:57

Zitat:

Zitat von Scotty
Versteh eigentlich das Problem nicht, warum wetterst du so gegen das phpBB, es zwingt dich zu dem ja keiner es einzusetzen?

Off-Topic:
Wir haben hier ne Editfunktion, da du so ein Kenner bist, solltest du das aber auch wissen und diese nutzen ;).

Warum dagegen wettern? Es ist eine Verbesserung / Korrigierung / Neutralisierung des geschönten Testberichts, so könnte ich das ausdrücken. :-p

Und ja, die kenne ich und habe ich in meinen vorigen Beiträgen auch genutzt...ne ganz dolle Erfindung sowas. Kaum zu glauben, dass sogar phpBB über solch eine Funktion verfügt. :D (Ja, ich weiß, hier läuft vB, ist nur ein kleiner Seitenhieb) Konnte mich aber nicht zurück halten, diesem Zitat einen extra Beitrag zu widmen und ihn hervor zu heben. ;)

Warum soll man keine Kritik ablassen dürfen? Warum heisst es gleich: "Dann nutze es nicht, dich zwingt keiner" ?? Ich würde es gern für mich und meine Bekannten nutzen, aber dafür müssten Schwachpunkte beseitigt werden und auf die muss man (immer wieder) aufmerksam machen. Wie geht es sonst, wenn nicht mit konstruktiver Kritik???
Mit rumschleimen, Frust runter schlucken und Tatsachen verschönern bestimmt nicht.

[EDIT] *g*
@michi50:
Richtig, myBB ist nicht perfekt. Allerdings erkenne ich dort bemühte Leute und sehr zügige Fortschritte. Ein genaues Bild mag ich mir noch nicht bilden, da ich mich mit myBB noch zu wenig beschäftigt habe. Buggy ist es wohl (noch) etwas, aber was ich beim phpBB an Sachen erlebt und im Laufe der Zeit im Source entdeckt habe... *Mund zuhalt* :D

Zumindest habe ich bei myBB bis jetzt noch keine jahrelange Hinhaltetaktik gesehen und leere Zusagen / Versprechen kann ich gar nicht leiden.

michi50 20.04.2006 19:28

Weil du die Sicherheitsbugs angesprochen hast.
In letzter zeit sind zimlich viele Sicherheitsbugs gefixxt worden ;)

AndyNE 20.04.2006 19:53

Gegen das fixxen habe ich auch nichts, aber gegen die nicht vernünftig vorhandene Implemetierungsmöglichkeit der zwingendsten / üblichsten Zusätze und deren fehlende Updatetauglichkeit, um es mal sehr nett auszudrücken. ;)

tkurz 20.04.2006 20:44

Zitat:

Zitat von AndyNE
Gegen das fixxen habe ich auch nichts, aber gegen die nicht vernünftig vorhandene Implemetierungsmöglichkeit der zwingendsten / üblichsten Zusätze und deren fehlende Updatetauglichkeit, um es mal sehr nett auszudrücken. ;)

Und genau das ist schon ein Grundproblem an einer solchen "Kritik". Was sind denn die zwingendsten /üblichsten Zusätze? Denn genau daran dürften sich die Geister scheiden weil jeder von uns mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit darunter was anderes versteht. Und schon alleine aus dem Grund finde ich das Konzept des phpBB nur eine Basis zu liefern ganz gut.

AndyNE 20.04.2006 21:07

Zitat:

Zitat von tkurz
Und genau das ist schon ein Grundproblem an einer solchen "Kritik". Was sind denn die zwingendsten /üblichsten Zusätze? Denn genau daran dürften sich die Geister scheiden weil jeder von uns mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit darunter was anderes versteht. Und schon alleine aus dem Grund finde ich das Konzept des phpBB nur eine Basis zu liefern ganz gut.

phpBB liefert nur die Basis? Öhm..klar..wieviele Leute benutzen denn die Unterstützung für zig Datenbanken? :D
Warum solllten die sich dran scheiden? Die zwingendensten Zusätze sind die, die fast jeder haben möchte bzw. mehr als die Hälfte der User. Das wäre z.B. die Dateinanhangfunktion. Die bringt keine mir bekannten Nachteile mit (ausser eine minimal größere Datei, sofern man das Paket mit installiert und nicht nutzt) und möchte fast jeder.

Die 0815 Wünsche / Anforderungen sieht man überall zu Hauf, z.B. hier:
Zitat:

Habe seit einigen jahren phpBB2 am laufen, aber einige sachen nerven mich einfach zu sehr.

Ich suche ein board dass zeitgemäße funktionen bietet und pflegeleicht ist (möglichst einfache updates).
es sollte alle standard features beherrschen (was phpBB2 halt auch so kann)
+ subforen
+ dateianhänge
+ einfache und umfangreiche administration
+ verschiedene styles einfach zu integrieren (optimalerweise auch selbst als admin anpassbar)
+ ajax wäre nett (welche boards haben das denn?)

außerdem sollte es "zukunftssicher sein" - also nicht wie das phpBB2 wo der nachfolger schon vor jahren hätte erscheinen sollen und sich seitdem abgesehen von sicherheitspatches nichts getan hat.

Mods/hacks interessieren mich nur wenn diese bei updates keine probleme machen (siehe phpBB2 :/ )


Alles in allem würde mir das vbb sehr gut gefallen - aber es darf halt nix kosten..
Quelle:
http://boardunity.de/weg-von-phpbb-a...hin-t3993.html

P@trick 20.04.2006 21:26

Ich bin kein phpBB Anhänger, weil ich kein solides Grundsystem will sondern auch viele Features gleich in der Software integriert haben will. Dennoch kann ich verstehen, dass viele Leute das anders sehen und es sehr schätzen wenn sich ein Forum beliebig erweitern lässt.

Aber ich denke genau bei den Punkt fehlt phpBB so Einiges. Vorallem ein wirklich durchdachtes Plugin System ist für ein Forum mit solchen Ambitionen ein MUSS. Wieso auch mit phpBB2.2 keins kommt ist mir rätselhaft. Nein ich brauche in einen basis System keine Unterforen und auch keine Anhänge und Passwortgesicherte Foren erst Recht nicht, wenn ich alles was ich will beliebig übers Admin Panel in den Quellcode einfügen lassen kann um es dann wieder zu entfernen. Das würde jeden der die Software auch nur ein paar mal updaten will ne Menge Zeit und Ärger ersparen.

Eine Moderne Templateverwaltung fehlt auch. Damit meine ich nicht ein bissl. mit den CSS Layout Farben rumzuspielen, sondern komplett den html Code übers Admin Panel anpassen zu können. Auch das wäre für so ein Projekt von oberster Wichtigkeit. Es gibt soviele Leute die an der Software basteln und es würde diesen und auch jeden der die Anpassungen Gedenkt zu nutzen extrem viel Arbeit ersparen. Auch so ein Vergleich zwischen Standard Template und akutellen wäre eine wirklich sinnvolle Ergänzung.

und auch dieses Feature wird nicht in phpBB 2.2 erscheinen. Ich denke die beiden wichtigsten Sachen die ein Forum wie phpBB überhaupt braucht kommen nicht. Anstelle dessen werden neue tolle Funktionen wieder eingebaut die woanders schon alt sind. Wieso also auf das neue phpBB warten, wenns sein Konzept nicht logisch erweitert, sondern versucht in den Funktionsumfang (vergebens?) aufzuholen?


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