kostenlose/kostenpflichtige Forensoftware
 

Eigentlich geht es in diesem Thema um die einfache Frage, ob ihr generell kein Geld für eine Forensoftware ausgeben würdet oder ihr jederzeit bereit seid, in eine entsprechende Software zu investieren.

Da einige sicherlich auch antworten werden, dass es auf das Projekt, die langfristige Zuverlässigkeit und vielleicht sogar die Performanceeigenschaften ankommt, ist in der Umfrage auch dafür eine entsprechende Antwortmöglichkeit enthalten.

Freuen würde es mich, wenn ihr eure Wahl entsprechend verargumentieren würdet.

Ja ich würde..

nur: Aktuell ist es mir bei weitem nicht wert. Ich bin ja heimlicher Fan des VB, aber das ist mir viel viel zu teuer. Ich habs mal durchgerechnet, ich komm inkl. Design, anständiger Fotogallery (dringend benötigt) und SEO auf einen Betrag von 500 Euro.. pro Forum (hab 2 in Betrieb).

Und dafür krieg ich - im Vergleich zum orion phpbb - zu wenig. dasselbe bei ipb (das mir auch noch gefallen würde..).

Ich betrachte für mich immer den Kosten / Nutzen Faktor. Ob eine Software Eindruck schindet interessiert mich da nicht, zumal ich so was eh auch für quatsch halte.

Damals kaufte ich mir mal eine wBB Lizenz, da mir aber die Community drum herum nicht so gefiel und ich mit der Software auch nicht so warm wurde, entschied ich mich dann doch für ein kostenloses phpBB und verkaufte die wBB Lizenz wieder.

Meine Community ist klein, ich beabsichtige auch nicht daraus etwas großes zu machen, daher reicht auch ein freies System. Beim phpBB gefiel mir auch die Community drum herum und ich nahm das Forum bzw. das phpBB als Anlass mich etwas mehr mit PHP zu beschäftigen.

Ein vB wäre mir daher auch viel zu teuer, das wäre es mir nicht wert, es würde auch nicht mehr nutzen bringen, außer vielleicht etwas mehr Luxus für mich und dem eigentlichen Communitymitglied.

Nach dem aktuellen Stand der Dinge würde ich KEIN Geld für eine Forensoftware ausgeben, da zur Zeit das phpBB mit seiner Vielzahl an MODs die meisten Features, die ich möchte, kostenlos liefert.

ist IMO eine frage des Nutzen, nehmen wir an der gewünschte Funktionsumfang ist nur durch starkes modifizieren möglich, kann man seine Arbeitszeit ja auch dem Kaufpreis entgegensetzen, zumal es ja dann bei Updates meist weiter geht mit dem Mehraufwand.

Ebenso verhält es sich auch beim Server, ab einer gewissen Communitygröße sind einfach die Kommerziellen (z.B. IPB :eek: aber hallo!) "Ausstattungsbreinigt" den (meisten/allen) 4free einfach überlegen und wenn man dann im Gegenzug eben einen etwas größeren Server dafür braucht, können sich "die paar Groschen" ebenfalls schnell rechnen.

persönlich würde ich bei den Kostenlosen nur die bekannten und beliebten Systeme nehmen, da es dann idR immer Converter gibt (phpBB IMO ungeschlagen in dem Punkt:D !)

.....

Nein, denn wieso sollte ich Software kaufen, die ich selbst geschrieben auf dem Rechner habe? Dort weiß ich was ich habe und was wo zu ändern ist, falls benötigt.

:D Ach MaMo, wenn wir das nur alle von uns sagen könnten ;)…

Da hast du wohl recht, aber so richtig passen tut das nun auch nicht mehr, egal ob Free oder kommerzielles System, alle bieten bis auf ein paar Kleinigkeiten ja das gleiche. Erweitern muss man da kaum noch und wenn dann nur Kleinigkeiten, da ist ein Update auch kein Thema mehr.

Meist sind es ja eh nur Hobbycommunitys und da kann man dann ja eh nix wirklich aufrechnen ;).

Es kamen in den letzten Jahren auch einige Systeme auf den Markt die noch zielgerichteter sind, also Systeme die eher auf Einfachheit setzen und keine Funktionsmonster sein wollen, für ein Supportforum meist auch vollkommen ausreichend.

sicher bieten die relativ oft das Selbe, das individuell "richtige" währe aber meist eine kombination aus "DEN Details" von vielen:(

was noch dazu kommt und hier leider unberücksichtigt ist, sind die Fähigkeiten des Admins.

Es macht ja doch einen Unterschied ob ein MaMo der sein Board selber schreibt antwortet, oder ein User der Hacks gerade einbauen, evtl sogar begrenzt selber schreiben, oder nicht mal das kann.

Es sind sehr viele Punkte die eben in eine solche Entscheidung einfließen "können" und eben nicht immer nur das Forum als solches im Vordergrund steht.

außerdem wer eben selber nicht auf die Befähigung blicken kann Probleme mit der Software oder "Hackern" zu lösen ist auf den Support angewiesen, der will am besten ein Ticket öffnen und seine Seite wieder in Betrieb wissen und sich nicht hinter einigen anderen Usern im überlaufenen Supportforum anstellen welche den grüne-orden-4-spam-mod wollen oder schon an der Installation scheitern weil man leider Readme === Dekoration übersetzt.

wobei ich jetzt nicht behaupten will das man eine paralelle von Kosten und Support ziehen könnte, mit nichten, IMO sind aber die "blutigen" Anfänger vermehrt in bekannten kostenfreien Supportforen zu finden und binden meist dort die Kapazitäten empfindlich!

Ja, da bin ich ganz deiner Meinung, obwohl man das auch bei kostengünstigen Systemen findet ;).

Ist leider traurig, die reinen "Ich möchte gerne mal ein Forenadmin sein" Foren sprießen wie Pilze aus den Boden, was sicher nicht nur an den freien Systemen liegt, nein auch an den zu Schleuderpreisen bekommenden Webspace und Freespace.

Da beobachte ich auch gerade vermehrt das relativ neue System MyBB, eine Version jagt die andere (Sicherheitslücken noch und nöcher), es wird von immer mehr Usern genutzt, aber leider auch hier ausschließlich von blutigen Anfängern.

Das vB ist hier wohl die Ausnahme, es ist einfach zu teuer, aber auch hier hab ich schon mal Foren gesehen wo der Admin von nix eine Ahnung hatte ;).

Es spricht für die Community, dass die Sicherheitslöcher binnen weniger Tage gefixt werden. Da kommt dann zwar auch mal ein Update bei raus, wo eigentlich nur die Versionsnummer und zwei Hochstriche ersetzt werden, aber ist doch besser als den Fehler und das Risiko aufzuschieben bis zu nen größeren Update, oder?

Das das ;yBB eine junge Community hat ist klar, aber aus blutigen Anfängern besteht sie sicher nicht nur. Schau dir bitte mal das phpBB an, da wirst du auch über sehr viele Kiddi Foren stoßen. Das ist halt so bei gratis Softwares, aber mich stört das keinesfalls, wieso auch?!

@Topic: Ja ich würde bezahlen, wenns mir die Community wert wäre. Ich denke ab 10000 Beiträgen würde ich zu einen vBulletin oder IPB gereifen, vorher tuns gratis Systeme (MyBB, phpBB, SMF um mal die besseren zu nennen) auch ganz gut bei ausreichenden Funktionsumfang falls gewünscht, falls nicht: MiniBB, Vanilla, PunBB. Es spricht auch für sich, dass die größen Communitys auf gratis Forensoftwares beruhen, was auch ziemlich deutlich macht, dass ne gute Forensoftware nicht gleichzusetzten ist mit ner guten Community.

Es kommt auf den Eindruck an sich an, den der User von dem Forum bekommt. Die meisten kennen sich ja eh nicht mit Forensoftware aus und haben daher auch keine Vorurteile. :)

Hast du falsch verstanden, natürlich ist das gut, aber ich wollte damit nur aussagen, dass da ein neues System auf dem Markt ist, was fast alles kann und hat und es da nun losgeht ;).

Na ja mich stört das schon manchmal, egal welches System ;).

Viele fragen werden x mal gestellt, weil die Doku nicht durchgelesen wird, oder die Suchfunktion in Supportforen nicht genutzt wird. Wichtige fragen gehen dann sehr schnell unter…

Warum sollte man für Qualität den kein Geld ausgeben?

Die Vorteile liegen doch auf der Hand:

• Mehr und besser auf einander abgestimmte Features
• Support auf den ich mich verlassen kann
• Garantierte Weiterentwicklung
• Immer auf dem aktuellsten Stand

Wenn ich ein wirklich großes Projekt ausziehen will kann ich mich nicht auf den Support der Community verlassen. Einer Firma die ich bezahle gebe ich schon mal einen temporären Root Zugang zu meinem Server. Einem Mitglied aus einem "Help Forum" sicher nicht. Ich will mir auch nicht über Hacks mein "Traum Forum" zusammen kleben.

Und mal ganz ehrlich - die paar hundert Dollar für die Investition in ein vB oder ein IPB hat man doch schnell wieder drinnen. Auf jeden Fall wenn man ein Projekt in anständiger Größe hat oder plant.

Bei mir ist das ähnlich wie bei rellek. Wenn ich jetzt wieder eine Community eröffnen würde käme für mich vermutlich keine kostenpflichtige Software in Frage. Es gibt inzwischen sehr viele gute kostenlose Alternativen (ich sag nur myBB, phpBB3, SMF).
Doch das war damals noch nicht so. Damals konnte man zwischen phpBB und wBB1 wählen, was beides in meinen Augen (unabhängig vom nostalgischen Wert) eine katastrophe für jede Community mit Ambitionen ist.

@Lima, Ich bin überhaupt nicht deiner Meinung. Beim vB zahlt man extrem für den support mit und den habe ich selbst beim wBB nur äußerst selten und dann auch nie von WoltLab direkt gebraucht. Das mit den Features musst du mir nochmal erklären. Zum Beispiel ist es nach wie vor äußerst kompliziert das vB mit einem CMS zu verbinden, zumindest genauso kompliziert wie bei jeder anderen Software auch. Die Weiterentwicklung ist mir nur so lange garantiert bis Jelsoft pleite geht und es gibt viele kostenlose Foren, die auch schnell mit Bugfixes herauskommen.
Und das vB immer auf dem aktuellsten Stand ist halte ich für ein Gerücht. Ich sag nur barrierefreies Design. :rolleyes:

Für mich liegt da nichts auf der hand. Abgestimmt sind die Funktionen auch in einem Freien System. Verlassen kann man sich da auf eine Weiterentwicklung auch nicht, auch eine Kommerzielle Firma kann pleite gehen.

Eine Freie Software kann auch immer auf dem aktuellsten stand sein.

Die Zeiten sind meiner Meinung nach vorbei, da kann man planen was man will, es gibt einfach schon zu viele Communitys. Wie soll man das Geld auch wieder reinholen, durch Werbung?

Ich sehe zurzeit auch vermehrt vor sich hingammelnde vB Systeme, wo der Admin aber auch alles gut umgesetzt hat, nützt aber nichts. Bei Foren gibt’s einfach ein gewisses Überangebot.

Ich kann das Argument "viele Beiträge --> kostenpflichtig" nicht wirklich nachvollziehen. Die grössten Boards rennen sowohl mit freien wie kostenpflichtigen Foren, seh da nicht den Zusammenhang.

Ich habe aktuell auch so gegen 210'000 Beiträge in einem Forum, läuft auf orion phpbb eigentlich wunderbar. Die vorhandenen Features sind auch perfekt kombiniert, kein wildes gebastel und auch die Performance ist tipptopp.

Aber ein vb hat halt einige hübschen features, die ich gerne hätte.. aber 500 Euro ausgeben seh ich echt nicht. Und wie soll ich die bitte reinholen? Ich bin froh, dass ich dank Shop-Affilate Programm wenigstens beim Server selbst nicht zu viel draufzahlen muss, kostet doch immerhin 60 Euro im Monat..

Na ja, 500 Euro sind arg viel, soviel kostet es auch nicht, kosten tut es für die zeitlich unbegrenzte Lizenz (inklusive Updates für 1 Jahr) so um die 160 Euro, was aber dennoch nicht wenig ist ;).

wobei man sagen muss, stellt das 500€ invest einen gleichstand dar, wohl kaum! (vielleicht beim groben drübersehen)
galerie + gerade seo gibt es auch kostenlose oder günstige Alternativen, man sollte nicht immer vom teuersten ausgehen wenn man mit den €uro nicht gerade um sich werfen will

und siehe oben, sobald du an einen Punkt kommst wo dein 60€ Server troz aller Liebe nicht mehr reicht, "kann" ein performanteres Foren-System hier durchaus abhilfe schaffen, statt auf eine nächst größere+teurere Maschine zu wechseln.
Alternativ kannst du natürlich den Code des phpBB optimieren, aber auch das muss man eben als investierte Zeit=Geld sehen

Du bezeichnest 29€ im Jahr als viel? Der Support ist erstklassig. Klar merkt man das erst wenn man ihn braucht. Ich habe ihn bereits beim Umstieg eines meiner Projekte vom IPB auf das vB in anspruch genommen und mir wurde sofort geholfen.

Besonders schwer ist die Verbindung zu einem CMS auch nicht. Bei uns ging es relativ schnell. Man muss natürlich einigermaßen wissen was man tut.

Klar kann Jelsoft pleite gehen. Und mir ist auch klar das eine Community so gut wie nie stirbt. Aber dafür liefert mir Jelsoft wenigstens Updates. Wie lange wartet die Welt noch mal auf das phpBB 3?

Das vB ist dank AJAX & co schon sehr aktuell. Zeig mir doch einfach mal eine barrierefreie Forensoftware :rolleyes:.

Siehe mein Post weiter oben - lieber darauf vertrauen das sie nicht pleite gehen als überhaupt keine Updates bekommen.

Zeig mir eine Forensoftware die so aktuell ist wie das vB ...

Hallo? Das Internet boomt wie nie zuvor. Und zwar nicht wie damals bei der Blase. Die Gewinne steigen. Immer mehr Menschen entdecken das Internet. Und du willst mir erzählen der Markt ist gedeckt? Sicherlich nicht.

Das vBulletin in allen Ehren, aber jemand sollte deine Euphorie wohl mal etwas bremsen. Das vB ist eine Klasse Software, aber von den anderen guten Softwares hebt es sich nur durch die Vielzahl der AJAX Spielerein ab. IPB, MyBB, PhpMyAdmin und mit einschränkung wBB können ansonsten mithalten. Wenn du den Support in Anspruch nehmen willst, sind ja auch 30 Euro ein fairer Preis, aber das heißt nicht, dass man den woanders nicht auch bekommt. Ich denke hier vorallem an mybboard.de wo man wirklich ausgezeichneten und schnellen Support bekommt. ;)

Die Aussage ist richtig, aber die Folgerung ist trozdem falsch. Nur weil es mehr Leute gibt die das Internet entdecken und auch in gewisser Weise Geld mitbringen wird es nicht leichter ein Forum zu gründen. Das bedeutet lediglich, dass sich die Userzahlen wohl bei bestehenden großen Foren erhöhen werden. Tu mir den gefallen und versuch mal ein PC Forum ausn Boden zu stampfen, dann weißte wovon ich rede... :D

Man muss sich spezialisieren um Erfolg im Internet zu haben also irgendwo der erste sein der ein Thema abdeckt, nur dann hat man ne Chance. Das Thema wurde auch schonmal diskutiert...

.....

*quetsch*

Es wird aber im Forum von vBulletin-Germany immer wieder erwähnt, dass der Preis von ca. 150 € für eine Lizenz auch den guten Support mitfinanziert. Und wenn ich den nicht brauche weiß ich nicht wozu ich soviel Geld zahlen soll.

Darum geht es nicht. Von einer kostenlosen oder sehr preiswerten Software wie wBB erwarte ich dies garnicht (unabhängig davon soll es ja mit dem wBB3 kommen). Von einer Software für die ich ca. 150 € hinlege nur um ein Jahr Support und eine Lizenz zu bekommen erwarte ich das schon.

Sowohl die kostenpflichtigen Konkurrenten des vB wie IPB und wBB entwickeln ihre Angebote weiter als auch die konstelosen wie myBB, das im übrigen sogar sehr schnell weiterentwickelt wird.

Wo gibt’s bei den etablierten freien Systemen keine Updates?

Wurde hier ja schon geschrieben, bis auf die AJAX Spielereien bieten die freien Systeme das gleiche. Ausgenommen das kommende phpBB3, aber hier steckt auch eine andere Philosophie dahinter und dennoch wird es aktuell sein.

Wurde hier ja auch schon geschrieben, es geht einfach um ein gewisses Überangebot an Communitys, je mehr es zu einem Thema gibt, desto schwieriger wird es für die einzelne Community.

Das hat mit deinem so genannten BOOM überhaupt nichts zu tun, schon gar nicht ob das eine oder andere unternehmen nun wieder gewinne macht.

Hat das SMF nicht auch schon den ganzen AJAX Kram drin?

Ich bin damals von phpBB2 auf vB gewechselt, weil ich unbedingt Unterforen haben wollte und der Hack von diesem Franzosen war mir bei jedem Update irgendwie zu aufwendig! Ich weiss garnicht mehr, wie oft ich den installiert habe ;)

Dabei benutze ich dieses Feature mittlerweile kaum noch. Aber es waren halt auch die vielen kleinen Features, für die man beim phpBB2 erstmal "hacken" musste, die das vB schon in der Grundausstattung an Bord hatte.

Bereut habe ich den Kauf bis jetzt noch nicht und empfehle das auch gerne jedem weiter, der mich fragt.

Anschauen werde ich mir für ein neues Projekt nun halt mal das SMF, schon alleine wegen der einfachen (?) Integration in Joomla.

Support fand ich in beiden Communities eigentlich recht gut, da kann ich nun nicht behaupten, dass es mir unbedingt DEN Vorteil bringt, dass ich nun was fürs vB bezahlt habe. Meine Fragen wurden auch beim phpBB gut und schnell beantwortet.

Tobi

Interessant, dass jeder nur das zahlt, was er zahlen muss. Ich seh das etwas anders: Ich bevorzuge natürlich immer „kostenfreie“ Software, da sich diese erstmal frei von jeder Verpflichtung (jedenfalls finanzieller) einsetzen und uneingeschränkt ausprobieren lässt. Man kann sein Projekt starten und einfach mal schauen, wie's so läuft. Wenn es was größeres wird, und es einem die Sache wert ist, hat man sicherlich bei den meisten Forensystemen auch die Möglichkeit, eine Spende zu tätigen. Das sind natürlich auch „Kosten“, aber es sind freiwillige. Außerdem kann man so selbst bestimmen, wieviel einem das ganze wert ist. Ein großes Unternehmen wird sich sicher nicht daran überheben, mal 100 oder 200€ zu spenden, das kommt aber auch nicht oft vor, kleinere Communities spenden dafür halt nur 5 bis 20€. Und wenn man möchte, kann man sowas ja auch wiederholen. Das ist eine kleine Anerkennung für den oder die Entwickler des Programms und hilft ihnen vielleicht auch bei ihrem eigenen Aufwand weiter (Webhosting etc.).

Also für ein Forum (oder was vergleichbares) zahlen, generell „warum nicht“, wenn es das einem wert ist. Will ich das Forum nur als kleine Spielwiese einsetzen, werde ich dafür kaum was zahlen wollen und so scheiden große kommerzielle Systeme vorneweg aus, wären sie noch so geeignet. Leider muss man aber auch sagen, dass der Begriff „Spenden“ bei vielen keine allzu ausgeprägte Bedeutung hat. Wenn ich hier lese „warum zahlen, wenn ich es auch kostenlos bekomme“, bestätigt sich dieser Eindruck der „Mitnehm-Mentalität“ wieder ein bisschen.

Mit dem spenden hast du sicher recht, dass hab ich auch schon ein paar mal gemacht, ist ne gute Sache. Finde es aber doof das nun immer mehr meinen so ein Spendendingens da durchziehen zu müssen ;), vor allem bei normalen Web Präsenzen.

Hiho,

ich habe ein vB im Einsatz und nutze es für einen Clan. Klar erschlägt das vB alle meine Wünsche, eher ist es schon ein wenig zuviel. Andererseits hatte mein Vorgänger in dieser Funktion ein vollkommen gemoddetes phpBB im Einsatz und das fand ich grauenhaft.

vB ist Luxus für Admin und User, keine Frage und deshalb war mir es das Geld wert.

Definitiv ja, ich würde Geld ausgeben. Aber auch nur wenn es sich lohnt. Ich habe momentan eine vB-Lizenz in Gebrauch und da brauche ich sie auch. Ich kann mir momentan keine Fehler erlauben und ich muss mich auf die Software zu 100% verlassen können.

Wenn es aber nur eine Jux-Community werden soll bin ich gerne bereit kostenlose Alternativen zu benutzen auch wenn sie dann nicht so viel bieten.
Dem Benutzer ist es schlussendlich vollkommen egal wie die Software heisst wenn der Rest stimmt.. Mit dem vBulletin hat man aber z.B. ne Basis und kann sich voll auf den 'Rest' konzentieren. Beim phpBB z.B. müsste ich erst Hacks einbauen usw..

Das ist eigentlich auch kein Problem aber es kommt halt immer drauf an wie man die Software verwendet.

In meinem konkreten Fall kommt der Druck von oben, von jemandem der allein 1.600.000.000 EUR im Jahr für Werbung ausgibt, und man würde sich dort tierisch freuen wenn eine Sicherheitslücke die komplette Datenbank auslöschen würde. :D

Ich verwende zurzeit 2 vB Lizenzen und denke über eine dritte nach. Ich habe inzwischen diverse andere Produkte ausprobiert, und bin immer wieder beim vB gelandet.
Es ist durchdacht, zuverlässig und der Support ist unschlagbar.

Ich würde kein Geld ausgeben dafür selbst wenn ich sie nicht entwickeln könnte. Erstens sind Opensource Projekte fast immer besser als gekaufter Schrott. Beispiel Linux(Windows) Firefox vs Internet Explorer.

Bulletin hat aufjedenfall in Sachen Suchoptimierung die Nase vor Phpb. Sicherer oder stabiler ist Bulletin aufjeden fall nicht, haben seltsamer Weise die gleichen Sicherheitsschwachpunkte wie OPENSOURCE Boards. Was Backup angeht schwachsinn das c Script. Egal was für ein SQL man hat , per Konsole kann man viel schneller das Backup bekommen, als von einen Shellscript.

Ich mag aber Äpfel lieber als Birnen!

Dass sich in 3 Jahren einiges getan müsstest auch mit einberechnen

Ich weiß das der threat 3jahre alt ist. Wollte bloß meine Meinung noch dazuschreiben was eigentlich dagegen spricht.

Dennoch bleibt die Sache mit dem Bugs gleich:)

Funktional hin oder her für was braucht man für alles eine Funktion zum Einstellen.