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Daniel Richter 17.03.2004 09:11

Zitat:

Zitat von utopia
wirbst Du immer noch mit "Plattform für freie Meinungsäußerung" oder ähnlich?

Den Slogan habe ich schon wieder abgelegt. ;)


Zitat:

Zitat von utopia
Ich musste bei diesem Slogan immer schmunzeln: welche politschen Gruppierungen schreien denn immer nach Meinungsfreiheit?

Genau deswegen tat ich es ;)


Zitat:

Zitat von utopia
Ich würde die ganzen Profilneurotiker und deren Beiträge löschen *g*
Beleidigungen, Hetzerei und subtille Entwürdigungen haben nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.

Ich finde es teilweise gar nicht so leicht, da zu differenzieren.


Zitat:

Zitat von utopia
Ich will dir auf keinem Fall zu nahe treten: was deinem Forum fehlt, ist ein Mindestmaß an Diskussionsniveau.

Das weiß ich .... und das ist ja auch mein Problem :rolleyes:

Philipp Gérard 17.03.2004 12:24

Zitat:

Zitat von utopia
Ich bin hier durch Zufall auf zeitdenken gestoßen. Ich muss sagen: Respekt - bin selten von einem 18jährigen derart beeindruckt worden. Weniger ist mehr, Klasse statt Masse, ... das sind "Weißheiten", die hier in der Praxis nahezu ihre Vollendung finden.

Off-Topic:
Dank dir! =) Bald kommt auch die neue Version :)

utopia 17.03.2004 13:32

@Philipp Gérard,
j'ai à remercier ;)




@Codemonkey,
es ist halt schwer, ein Forum wie deines zu bewerten oder besser gesagt: zu rezipieren. Ein politisches Theater ist nicht jedermanns Sache.
Rethorikausflüge in die eristische Dialektik, Bühnenpräsents der linken und rechten Sophisten, Provokateure und Provokationsuchende treffen aufeinander. Normale Diskussionsteilnehmer gibt es doch kaum auf politischen Diskussionsplattformen.

Irgendwie bin ich bin nach all den Jahren zum Entschluss gekommen, dass man über (Gesellschaftst-) Politik nicht wirklich diskutieren kann - und falls doch, dann eigentlich nur unter Gleichgesinnten, wo die Bestätigung nahe liegt.
Ich denke, dass eine politische Informationsplattform, welche anstatt Diskussionen Kommentare zulässt, da weitaus sinnvoller ist. Der Vorteil wäre eine fachliche Spezialisierung und ein bequemes Wachstum. Wer will schon 300 Beiträge am Tag lesen, von denen man mit Sicherheit nach 290 feststellt, dass es Zeitverschwedung war.

Das positive an deinem Angebot ist, dass Du eine gewisse Menge Extremer vor dem Bildschirm festhälst, sodass diese sich weniger draußen aufhalten *g*
Motto: .. besser seine "negativen" Energien im Forum ablassen ...

Mit den politischen Foren wurde eine zusätzliche Möglichkeit zur Katharsis gefunden :D


Zitat:

Zitat von utopia
Ich will dir auf keinem Fall zu nahe treten: was deinem Forum fehlt, ist ein Mindestmaß an Diskussionsniveau.
Zitat:

Zitat von Codemonkey
Das weiß ich .... und das ist ja auch mein Problem


Schwer wäre das nicht umzusetzen :)
Jedoch müsstest Du dir dann den Vorwurf der "Zensur" gefallen lassen.
Du bist der Anbieter dieser Plattform. Überlege einfach, welche Prinzipien Du hast und setze diese durch.

Patrick Gotthardt 17.03.2004 15:38

Zitat:

Überlege einfach, welche Prinzipien Du hast und setze diese durch.
Wodurch dann aber die eigene Meinung der User eingeschränkt werden würde, was grade bei einer politischen Diskussion einen mMn unschönen Eindruck erweckt...

Aber wenn wir grade dabei sind... warum nicht eine vorselektion der geeigneten Diskussionsteilnehmern vornehmen?
Wer in den für jeden zugänglichen Diskussionen einen guten Eindruck macht bekommt (Schreib-)Zugriff auf den "Premium" Bereich.
So könnten die rechten und linken und was weiß ich, wer sich noch bei dir rumtreibt, ihre primitiven Diskussionen und Streitereien führen, und die hoch gebildeten und qualifizierten Diskussionsteilnehmer können sich auf ihrem Niveau austauschen...

Philipp Gérard 17.03.2004 16:06

Nichts gegen Linke. Weltverbesserer sind mir lieber als Faschisten.

Wie dem auch sei, ich halte nichts von Selektion. Das erledigt die Biologie schon unzureichend, ich glaube kaum, dass codemonkey im vorherein neutral beurteilen könnte, was rein gehört und was nicht.

itst 17.03.2004 21:06

Zitat:

Zitat von codemonkey
Das weiß ich .... und das ist ja auch mein Problem :rolleyes:

Das wirst Du nur erreichen, wenn Dein Moderationsteam gegen sinnfreie Poster vorgeht und klare Grenzen setzt.

Schau Dir mal den neusten Eintrag in meinem Blog an.

utopia 17.03.2004 21:50

Off-Topic:
Meinungsfreiheit ist in meinen Augen ein unabdingbares Abstraktum für eine Demokratie, welches jedoch in der extremen Umsetzung ad absurdum geführt wird. Linke, Weltverbesserer sind mir auch lieber (da gleichgesinnt *g*). Womit ich jedoch nichts persönlich anfangen kann, sind Extreme (egal ob l v r). Da fehlt es einfach an Empathie und vor allem Diplomatie für eine Opposition. Da wird die eigene politische Gesinnung zur Religion. Andere Wahrheiten neben der eigenen werden nicht geduldet. Man folgt gleich einem Schaf kritiklos seinem (inneren) Hirten. Lol.

Meine These: Da das menschliche Gehirn es nicht vermag "Undendlichkeit" abzubilden, sind Abgrenzung und "Grenz-Bewusstsein" natürlicher Art.
Der Mensch ist somit aufgrund seiner Evolutionsstufe einfach von der Natur aus zum "Grenzleben" verdammt. Interessant wäre mal eine utopische Skizze einer Gesellschaft ohne "Grenz-Bewusstsein". Ob es dann noch sowas wie Emotionen gäbe.

Ok, Ende.


@TheDragonMaster,
will man Qualität, so lassen sich "Einschränkungen" - egal welcher Art - nie wirklich vermeiden. Das liegt in der Natur des "Kriteriums", welches man für einen Qualitätsstandart braucht. Meine persönlichen Kriterien gehen da weiter als das StGB, erst recht im öffentlichen Raum. Die Idee mit den Premiumbereich ist interessant. Sie würde jedoch auch zur Überlegung möglicher Kriterien führen, und somit zu Einschränkungen.


cu

Philipp Gérard 17.03.2004 22:15

Off-Topic:
Das ist eine Diskussion für das neue Zeitdenken, stören wir die Jungens hier lieber nicht mehr damit ;) Im Übrigen: Der Mensch kann mit "Unendlichkeit" umgehen.

Daniel Richter 27.03.2004 11:24

Für alle vBulletin 3 User, die das gleiche Problem haben wie ich kann ich diesen Hack empfehlen http://www.vbulletin.org/forum/showthread.php?t=59718
Der sieht sehr vielversprechend aus und ich werde ihn nachher mal einbauen :D :D

MrNase 27.03.2004 11:52

http://www.vbulletin.org/forum/showt...threadid=63013 :rolleyes:

Björn 27.03.2004 12:55

Zitat:

Ich habe an so etwas ähnliches gedacht. Man muss echt mal folgenden Hack schreiben: Wenn man einen User sperrt, merkt der das gar nicht sondern kann immer schön weiter eingeloggt sein und im Forum mitlesen. Er kann auch weiterhin Beiträge schreiben, nur werden die nur für ihn angezeigt. Es sieht für ihn also so aus, als wenn er ganz normales Mitglied ist nur die anderen User sehen seine Beiträge nicht
im prinzip müsstest du ihn nur auf die ignore liste der ganzen anderen benutzern setzen..
mfg

Luki 03.04.2004 18:01

Kampfnicks sind echt ein heftiges Thema, ich habe solche bisher nur manuell gefunden.

Was man bräuchte ist eigentlich nur ein Cronprogramm was nachts (wenn das Board wenig ausgelastet ist) die Userdatenbank Stück für Stück durchwühlt und für jeden User überprüft, ob seine IP's auch noch für andere Nicks verwendet werden. Somit fliegen Kampfnicks garantiert nach einiger Zeit auf.
diese Liste müsste dann der Admin bekommen.

^^ das ist allerdings sehr sehr aufwendig, sollte allerdings realisierbar sein.

~~~~~~~~~~~~~~~

wo ihr hier schon etwas vom Thema abkommt, und fragt wie man generell User sperrt: ich habe bei mir für gebannte User einfach einen kleinen Hack gebaut, der allmögliches BADHTML mit einbringt und 90% aller Browser abschmieren läßt. - sogut wie alle verlieren die Lust und schieben das Problem auf sich selbst.

MrNase 03.04.2004 19:47

Da gibt es jetzt nen Hack fürs vB3. Miserable Users heißt der. Damit kannst du die unerwünschten Benutzer ganz schnell vergraulen ;)

Ich denke für die von dir angesprochene Methode wird es auch bald einen Hack geben. Schließlich gibt es ja noch mehr Communities die damit ein Problem haben :)

Philipp Gérard 03.04.2004 22:27

Ja, und promt wirkt es nicht mehr. Außerdem muss der sich nur abmelden und merkt sofort, dass es an seinem Account liegt.

Morpheus84 03.04.2004 23:07

Wenn er sich nicht abmelden kann und die andern Ideen mit eingebaut werden isses schon wirklungsvoller, pätestens nachm 2. mal cookies löschen, hatter die schauzevoll :D

Daniel Richter 04.04.2004 13:41

Unerfahrene Forenbenutzer, die teilweise nicht mal wissen was Cookies sind, kommen da keines wegs drauf. Man kann nicht immer von sich auf andere schließen.

Björn 04.04.2004 14:11

genau
man kann eigentlich davon ausgehen, dass 80% der foren benutzer in all round foren keine ahnung davon haben!

Sebi 04.04.2004 15:10

bei vbulletin gibt es doch die funktion das der user xy nicht mehr von anderen usern wargenommen wird.
so als wenn der user xy bei jeden anderen board user auf ignorie steht.

ich denke man kann es immer ein bisschen erkennen ob der user, der gesperrt werden soll, sich wieder anmeldet oder ärger macht. und genau dieser user sollte dann über diese nette funktion laufen.

Philipp Gérard 04.04.2004 16:48

Abmelden: Interneteinstellungen -> Cookie für forumxyz.tld löschen. Und schon ist er abgemeldet... *z*

MrNase 04.04.2004 17:05

Sehr gut, Philipp. 1 setzen! ;)

Du magst es vielleicht noch hinbekommen. Wie sieht es denn mit dem typischen Allround-Board Besucher aus? Der hat damit schon größere Probleme.

Nunja wir sind uns eigentlich einig. Es gibt keine sinnvolle Methode mit so einem Benutzer umzugehen. Alles hat seine Vor und Nachteile. :(

summimasta 04.04.2004 19:35

Die wohl beste Methode ist wahrscheinlich wirklich, dass der betreffende User einfach auf der Ignore-List aller Mitglieder steht. Er erlebt also einfach den ganz normalen Forenbetrieb und merkt nicht, dass er in wirklichkeit der einzige ist, der seine Beiträge sieht.

utopia 05.04.2004 18:49

ich finde es witzig, dass man von einem "user-hier-für-immer-gesperrt"-cookie, der schon immer wegen der Löschbmöglichkeit als sinnlos erachtet wurde, zu einen nun scheinbar akzeptblem "user-ist-angemeldet"-cookie gekommen ist *g*

Wer in der Lage ist, zig Email-Accounts für zig Foren-Accounts anlegen zu können, der wird auch schonmal was von cookies gehört haben. Ich denke, dass sind Einzelfälle, die sich von den oben genannten Methoden abschrecken lassen. Wer stören will und muss, der bleibt auch. Das liegt schon an seiner Persönlichkeitsstruktur.

Kein Plan, was da hilft. Hartes Durchgreifen, elitäre Qualitätsstandarts setzen *g*


cu

Philipp Gérard 05.04.2004 18:56

Albanische Freunde und Kontakte bei der Telekom - hey, das wär was! harhar :D

Luki 24.04.2004 13:10

für das THWBoard gibt es zum Beispiel einen einfachen Hack:

http://hacks.slware.com/tboard/showt...p?threadid=646

der Doppelaccounts effektiv verhindert bzw. meldet ;)
ich denke, das man den leicht auf andere Forensysteme übertragen kann.

Daniel Richter 25.04.2004 12:02

Der Hack erfüllt aber nur bedingt seinen Zweck. Nicht jeder Doppelaccount hat zwangsweise eine übereinstimmende IP.


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