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Maya 06.08.2007 12:34

Lohnt sich der Kauf einer Software?
 
Hallo,

ich hab bis jetzt Erfahrung mit mybb gemacht, bin schon recht zufrieden.....
Aber da ich jetzt ein großeres Projekt vor hab, frag ich mich nicht ob es
auch Sinn macht geld reinzu investieren, da ich im moment was übrig hab.

Brauche da was entscheidungshilfe:

WoltlabBB
vBulletin
oder doch mybb

Lohnt sich eine Geldinvestetion ????

Titus 06.08.2007 14:00

du solltest bedenken das es dazu auch Folgekosten gibt um jährliche Updates zu erhalten, sind zwar nicht die Welt aber man sollte es schon kalkulieren

der Erfolg eines Projekts hängt nur unwesentlich vom verwendeten Forensystem ab (mM)
zum Start ist MyBB wohl vollkommen ausreichend (vor allem wenn man damit Erfahrungen hat) und ein Convertieren zu einem anderen Forensystem ist ggf immernoch möglich

JonnyX 06.08.2007 14:47

Momentan finde ich es nicht wirklich, man kann auch eine riesen Forum ohne Script Kosten machen, kannte mal ne Page, wo massig Foren verglichen wurden und das größte phpBB Forum war damals mit phpBB umgesetzt

rellek 06.08.2007 14:54

.....

Titus 06.08.2007 15:30

steck das Geld in guten Webspace ^^

Zitat:

Zitat von Gaia@BigBorads
Hardware: 80+ web servers, 11 database servers (4 dedicated to forums), 3 session database servers, 1 memory cache server

da haben die User mehr von, als einem schlecht erreichbaren oder lahmen vB/wBB

Maya 06.08.2007 15:45

Also das mit dem guten Webspace ist kein Problem,
vielleicht sollte ich meine Frage mal ein bischen anders Formulieren.....

Bin mit MyBB schon zufrieden,
das wäre auch eigentlich das wofür ich mich entschieden hab.
da ich das Projekt nicht für mich mache sondern für ne
Firma sind es einfach auch nicht meine Kosten.....

Aber trotzdem will ich ne gute Qualität abliefern,
und das Projekt weiter in Betreung nehmen.....

Deshalb die Frage soll ich bei MyBB bleiben,
oder doch eine kostenpflichtige Software nehmen???

Titus 06.08.2007 16:00

naja bei einer Firma, würde ich doch zu einem System mit garantiertem Support tendieren, gerade wenn das Forum auch wirklich genutzt wird, da Du bei einem Ausfall dann auf den Support des Forums bauen kannst(können solltests) gerade bei Firmen wird das schnell ein teurer Spass wenn sich plötzlich etwas verabschiedet und dort die Arbeit behindert wird

Maya 06.08.2007 16:21

Zitat:

Zitat von Titus (Beitrag 41344)
naja bei einer Firma, würde ich doch zu einem System mit garantiertem Support tendieren, gerade wenn das Forum auch wirklich genutzt wird, da Du bei einem Ausfall dann auf den Support des Forums bauen kannst(können solltests)

Das können solltest, will ich da nochmal unterstreichen........
Das ist ja auch so ne Überlegung die ich hab:rolleyes:

Esrstmal wäre so ein Ausfall, so ne Situation die ich bei keiner Software haben möchte,
gekauft oder nicht......
Und wenn ist bei den gekauften Produkten der Support wirklich besser ?????
und hab ich von einem gekauften Produkt mehr zu erwarten ????

Titus 06.08.2007 16:55

nun (theoretisch) garantierter Support ist jedenfalls besser als garkein Support
vor allem kannst Du dem Anbieter Feuer machen wenn es hackt (notfalls auch in Regress nehmen), bei den kostenlosen kannst du dich nicht mal aufregen, worüber auch ;)
bei MyBB sind die Lizenzbestimmungen auch irgendwie "problematisch" (predigt zumindest Scotty hier immer, vielleicht kann er das noch ausführen)
bei Adduco (vb-Germany) ist man aber denke ich recht gut aufgehoben, zu WL gibts IHMO noch keine Erfahrungswerte in Bezug auf garantierten Support

Jan Stöver 06.08.2007 16:59

Bei einem gekaufen Produkt darfst du Ansprüche an den Support stellen.
Bei einem kostenlosen Produkt darfst du keine Ansprüche an den Support stellen.

So einfach ist das. Bedeutet allerdings nicht, dass der Support von frei erhältlichen Scripten zwangsweise schlechter ist.

Ein Beispiel:

Du kaufst ein Forum inkl. "Premiumsupport". Dieser Premiumsupport garantiert Hilfestellungen innerhalb von 24 Stunden. Auf die Einhaltung dieser Frist kannst du pochen.
Du nimmst ein frei erhältliches Script und erbittest im Forum um Hilfe. Es antwortet keiner. Da kannst du dich auf den Kopf stellen und mit den Beinen wackeln ... das ist dann eben so.

Maya 06.08.2007 17:11

Naja.......thoretisch, würde ich mich sehr ärgern wenn ich mich bei einer bezahlten Software
mich noch über den Support aufregen müsste, dann zieh ich lieber die Variante vor mich
über ne Kostenlose nicht aufzuregen.......Aber danke für den tipp von V-Bullentin werde ich mir mal näher anschauen.....

Aber jetzt mal unabhängig vom Support,
würden sich die 80€ für V-Bullentin / bzw. 100€ Wortlab
gegenüber das kostenlose phpMyForum/ MyBB löhnen???

Scotty 06.08.2007 17:31

Zitat:

Zitat von Maya (Beitrag 41349)
Aber jetzt mal unabhängig vom Support,
würden sich die 80€ für V-Bullentin / bzw. 100€ Wortlab
gegenüber das kostenlose phpMyForum/ MyBB löhnen???

Die frage kann dir hier keiner pauschal beantworten.
Wenn du zufrieden bist dann bleib bei dem was du hast, wechseln kannst du immer noch.

Maya 06.08.2007 17:54

Ja stimmt schon das ich immernoch wechseln kann....
Aber gedacht das ich vielleicht das schon von Anfang an mit einkalkulieren kann.....

Wie gesagt hab mit gekaufter Software keine Erfahrung, nur mit kostenloser.
Deshalb wollt ich so nach eurer Erfahrung fragen,
ob sich der Kauf wirklich gelohnt hat.

Scotty 06.08.2007 17:57

Zitat:

Zitat von Maya (Beitrag 41353)
Deshalb wollt ich so nach eurer Erfahrung fragen, ob sich der Kauf wirklich gelohnt hat.


Ob dir das weiterhelfen würde, wage ich zu bezweifeln, ist ja immer sehr subjektiv. Kaufst du jetzt das wBB oder vB, kann es auch durchaus passieren das du vollkommen enttäuscht sein würdest, wer weiß...

shob 06.08.2007 18:05

Off-Topic:

Zitat:

Zitat von Titus (Beitrag 41347)
bei MyBB sind die Lizenzbestimmungen auch irgendwie "problematisch" (predigt zumindest Scotty hier immer, vielleicht kann er das noch ausführen)

Scotty, könntest du das bitte erläutern? Würde mich freuen :)

Scotty 06.08.2007 18:14

Ich predige da doch nichts, ich weise nur gelegentlich darauf hin, weil die meisten sich so was eben nicht durchlesen. Beim MyBB ist es so, dass die Lizenzbestimmungen rückwirkend geändert werden können. Die Entwickler könnten damit sozusagen aus der Freeware eine Kostenpflichtige Version machen, und wer nichts bezahlen möchte, der muss das MyBB eben löschen. Wäre ja nicht das erste mal das jemand so etwas macht...

Maya 06.08.2007 18:19

@scotty, stimmt schon....

Am besten wirklich ausprobieren......;)
Im moment tendiere ich sehr zu vB....*kopfzerbrech*


Zitat:

Zitat von Scotty (Beitrag 41357)
Die Entwickler könnten damit sozusagen aus der Freeware eine Kostenpflichtige Version machen

Besteht denn da jetzt wirklich die Gefahr ???
Und wenn da wär es eher doch in erschwinglicher preisklasse ???

Zitat:

Zitat von Scotty (Beitrag 41357)
Wäre ja nicht das erste mal das jemand so etwas macht...

*neugier*...wer hat es denn sonst so gemacht ???

Titus 06.08.2007 19:36

Zitat:

Zitat von Scotty (Beitrag 41357)
Ich predige da doch nichts, ich weise nur gelegentlich darauf hin

war nicht neagtiv gemeint, hab nur dein "aber die Lizenz" im Ohr gehabt ;)

Zitat:

Zitat von Maya (Beitrag 41349)
würden sich die 80€ für V-Bullentin / bzw. 100€ Wortlab

bei vB würde ich nur zur Vollizenz (149€) raten (da Du nur diese nach ablauf des Jahres weiter nutzen darfst - ggf ohne Updates), die Jahreslizenz kann man wirklich nur für Projekte die auf 12Monate befristet sind brauchen, weil Du dann wieder ein Jahr 79€ zahlst, oder das Forum löschen musst, die VL kannst hingegen nach Notwendigkeit irgendwann für 34€ für ein Jahr Updates/Support wieder freischalten

JonnyX 06.08.2007 20:53

Zitat:

Zitat von rellek (Beitrag 41340)

Ja danke, die meinte ich :)

Zur Sache ^^

Also Support würde ich empfehlen wenn du ständig was ändern willst

Wenn du aber eigentlich nur einmal was machen willst (direkt am Forum) und danach dich aufs moderieren und administrieren verpflichtest, denke ich nicht, dass Support gebraucht wird.

Nach dem Motto: Never touch a running system ;)

Aber wenn du mal da mal was ändern willst im Forum und dann mal da, wird sich der Support auf jeden Fall lohnen.

Maya 06.08.2007 21:41

@titus, danke für den hinweis....hat ich nicht mit einbedacht

@johnny,

ne ich glaub auch nicht das ich ein Support brauche,
vielleicht am Anfang aber wenn es steht steht es und dann
will ich mich lieber auf´s Adminstriren kümmern........

Ist hier auch das erste vB Board wo ich regestriert bin,
und mir gefällt das Design auch sehr gut.........
Find das MyBB nicht so schön, aber darauf kommt es nicht an.....
weil man sich das ja auch anpassen kann.

JonnyX 06.08.2007 22:28

Das ist es, wobei ich ehrlich sagen muss, dass ich abgesehen vom deutschen myBB Forum noch kein wirklich schönes myBB Forum gesehen habe ...

Das vB hier ist sehr ansprechend, normalesweise registriere ich mich niemals auf vB Foren, mir ist das vB einfach suspekt aber hier habe ich wegen der Erfahrung der User bzw der Freundlichkeit und dem Ungangston mal ne Ausnahme gemacht ;)

Wenn ich eines kaufen würde wäre es das IBP und danach das WBB, das vB ist einfach net mein Ding

Ich freue mich jetzt schon auf die myBB 1.4, da es endlich den Bug fixen soll, der mich so abschreckt, bis dahin bin ich aber mit dem phpBB3 sehr zufrieden und das myBB muss sich erst beweissen ^^

Maya 07.08.2007 17:02

Ich find ja das phpBB auch sehr gut, hört sich nur blöd an....
hab mich daran satt gesehen, bekomm einnen kleinen rappel wenn ich schon irgendwo
die Blaue Hauschen sehe.........

Und in myBB ist ne menge Arbeit was die Gestaltung betriffft.....ist nicht so schön!!
IBP muss ich mir wirklich mal genauer anschauen....aber ich tendiere langsam auch
eher zu WBB.....

gfc 07.08.2007 17:38

Zitat:

Zitat von Maya (Beitrag 41391)
Ich find ja das phpBB auch sehr gut, hört sich nur blöd an....
hab mich daran satt gesehen, bekomm einnen kleinen rappel wenn ich schon irgendwo
die Blaue Hauschen sehe.........

dann versteh ich dich aber nicht. Es gibt unzählige Themes für phpbb, sogar schon für die RCs von phpbb3.. Und dank weiterer Template Engine Verbesserungen und dem stringenten Einsatz von CSS wird das Anpassen der Templates zur wahren Freude. =)

Maya 07.08.2007 18:17

-jaja, stimmt schön..keine Ahnung.....
Ist nur irgendwie hab ich das Gefühl jeder hat ein phpBB Forum,
hab mich einfach von Betreiber satt gesehen....

ich werd erstmal mal WBB light ausprobieren und mal schauen,
wie ich mich damit zurecht finde.....
Wenn es mir nicht gefällt, dann bleibt wirklich die Entschedung
zwischen MyBB und phpBB.....

MetalM 08.08.2007 02:09

Hallo!

Möchte nun auch mal was dazu sagen.

Im Jahre 2001 fing ich mit ner Eselseite an, wir hatten damals ein kostenloses Forum.
Dann kam ein User und spendierte uns das wbb2. Das war schon geil.

Wenn man ca. 5000 Besucher am tag hat und dann von wbb1 auf wbb2 umsteigt, ist das schon ein Fortschritt.

Dann kamen Gesetzesänderungen, Eselseite geschlossen, andere Projekte angefangen.

phpbb und andere kostenlose Forensysteme probiert. Bin am Ende wieder beim wbb1 gelandet. Ab ca. 1500 Besucher/Tag ein wbb2 gekauft. Ich habe es nie bereut.

Meine Meinung ist:
Fang mit kostenlosen Systemen an, falls Du Erfolg haben solltest, dann kannst Du Dir immer noch eins kaufen ;)

Scotty 08.08.2007 07:41

Ob kostenlos oder nicht, dass hat doch nichts mit der Anzahl der Besuchern zu tun, das phpBB kommt damit genauso gut klar wie das wBB oder vB, oder was auch immer.

PS: Also bitte, ein phpBB3 ist ja nun wirklich einem wBB Lite vorzuziehen, es sei denn man steht auf das wBB und kann sich das kostenpflichtige nur nicht leisten...

Maya 08.08.2007 08:02

Danke für Deinen Rat, @MetallM,
aber ehrlich gesagt im moment ist mir eben jetzt mal
so ausser der Support Sache nicht so wirklich ganz schlüssig
was die Vor und Nachteile gegenüber gekauften Systemen sind.....

Vielleicht kannst Du mir das noch ein bischen erlautern ????

Titus 08.08.2007 08:45

primär der Funktionsumfang und damit die sichergestellte Weiterentwicklung bzw das Bugfixing

bei vB/wBB/IPB hast du mal das Grundsystem welche eben die Basis darstellen und diese werden laufend mit Bugfixes bzw Weiterentwicklungen betreut

bei phpBB z.B. hast du auch ein Grundsystem, musst aber, um den gleichen Funktionsumfang (wenn benötigt/gewünscht) wie bei einem meist kommerziellen Produkt zu erreichen auf Hacks zurückgreifen, je nach Laune oder Können der Authoren dieser Modifikationen, kann dieser auf Augenhöhe mit dem BasisProdukt sein, oder eben nicht
wenn es dumm läuft, reißt man sich Sicherheitslöcher auf (zwar selten aber kommt vor), oder hat halt später Scherereien weil irgendwas nicht mehr läuft nach nem Update. Gerade wenn man viele Hacks für sein Wunschsystem braucht klafft irgendwann eine Lücke weil die Hacks nur das Grundsystem beachten und wer das nicht durch ein wenig programmiererisches Können kompensieren kann, wird dann nur bedingt glücklich

Sicherlich gibt es solche Ausreißer auch bei kommerziellen Produkten, auf Grund der Basisfeatures braucht man schon weniger von den Hacks

ein wBB light kann man aktuell imo vergessen außer man schreibt sich "Fanboy" hat damit schon viel gearbeitet und kennt die Eigenheiten, andernfalls ist die Einarbeitung in das System IMO Zeitverschwendung (keine Gemeinsamkeit mit wBB3 und wird vermutlich bald auslaufen oder durch ein Neues ersetzt)

bezüglich der Problematik das es dieses Forum für ein professionelles Umfeld gedacht ist, würde ich zu einem passenden System wechseln, da eine Umstellung später wieder nur die Prodiktivität bremst weil man sich in ein neues System einarbeiten muss (gehe jetzt mal davon aus es soll ein firmeninternes Forum werden, oder als Kommunikationsplattform mit dem Kunden dienen soll)
bezüglich Support muss man eben selber wissen welche Pflichten man eingeht, wie wichtig einem die dort entstehenden Informationen sind und wie man das eigene können bei Problemen einschätzt

Maya 08.08.2007 09:26

Dankkke titus, du hast mir wirklich weitergeholfen;-)

MetalM 09.08.2007 01:06

Hallo!

Ich kann mich Titus grundsätzlich nur anschließen.

Zitat:

Vielleicht kannst Du mir das noch ein bischen erlautern ????
Naja, das wird einem klar, wenn man hohe Nutzerzahlen mit dem Projekt erreicht hat.

Das ist in etwa so:
Wenn ich zu einem bestimmten zeitpunkt irgendwo sein muss, kann ich entweder:
- drei Tage vorher zu Fuß losgehen
oder
- eine Stunde vor dem Zeitpunkt mit dem Auto bequem dahin fahren


Ich schrieb bereits, dass man erst einmal mit kostenloser Software anfange sollte (oder könnte). Wenn das Projekt läuft, dann kann man immer noch umsteigen. Muss man aber nicht.

Letztenendes liegt es am Admin selber. Wenn man erstmal vom Fieber gepackt wurde, dann ist es eh zu spät :D


Ich nutze selber das wbb2/3.
Wenn ich nun ein neues Projekt starten würde, dann würde ich erstmal mit mybb anfangen, weil da alles drin ist, was man braucht.


Wichtig sollte sein, sich erstmal einen Überblick zu verschaffen und selber zu sehen:
- was ist wichtig für mein Projekt?
und
- welche Software liefert was?


Schau Dich doch ruhig erstmal um, was es so gibt und was sich mit Deinem Projekt am besten vereinbaren lässt.

Scotty 09.08.2007 06:26

Zitat:

Zitat von MetalM (Beitrag 41424)
Naja, das wird einem klar, wenn man hohe Nutzerzahlen mit dem Projekt erreicht hat.

Das ist in etwa so:
Wenn ich zu einem bestimmten zeitpunkt irgendwo sein muss, kann ich entweder:
- drei Tage vorher zu Fuß losgehen
oder
- eine Stunde vor dem Zeitpunkt mit dem Auto bequem dahin fahren

Du erweckst damit aber den Eindruck als wenn kostenlose Systeme bei größeren Projekten langsamer wären, dass ist nicht der Fall, jedenfalls kann man das so nicht pauschal sagen.

Maya 09.08.2007 12:01

Danke für euren Rat,
hab mich jetzt mit WBB2 auseinander gesetzt und bin schon begeistert....da sich auch WBB3
sehr gut anhört....
Da ich das Forum auch auf eine Homepage binden möchte, und das Design sich dazu gut anpassenlässt.
Was bei MyBB nicht so der Fall ist oder mit wirklich viel Arbeit verbunden....

Persönlich denke ich sollte ich mich jetzt mal mit mehren Softwar´s auseinander setzten und für mich entscheiden, welche dann mir am besten gefällt und was ich dann brauche.
Würde auch gerne VB ausprobieren, ist nur blod das es keine Testversion gibt.
Oder ich hab nicht´s gefunden und muss noch mal genauer schauen....

Jan Stöver 09.08.2007 15:56

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