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-   -   Hyperboard - Neues Board in der Entwicklung! (https://boardunity.de/hyperboard-neues-board-entwicklung-t3429.html)

Daddi 19.08.2005 21:32

Hyperboard - Neues Board in der Entwicklung!
 
Hallo Leute!
Nach langen Recherchen, haben ich und ein Freund nun begonnen!
Womit? Ein neues System zu programmieren.

Keine Frage! Anedere Foren sind super, und wurden von mir lange benutzt!
Doch jetzt ist Schluss! =)

Wir sind ein Team aus 2 Leuten (beide 16 Jahre alt) mit "guten" PHP und MySQL Kentnissen. Wir arbeiten zurzeit als mehr oder weniger erfolgreiche Webdesigner für Vereine und Privatpersonen.

Doch unser Lohn reicht uns nicht und wir wollen durchsteigen!

Es kam die Idee, ein Forensystem zu entwickeln, welches sich nebem dem dem WBB und dem vBulletin Forum, als eines der bekannten Foren-Systemen behaupten kann.

Was soll so toll am Hyperboard sein (Namensänderung vorbehalten :D )?

* kostengünstiger als aktuelle Systeme
* mehr Features als die aktuellen Forensysteme


Das soll heißen:
Unser Board kann soviel wie ein normales Board, z.b. aus der WBB Reihe auch kann.

Doch wie man sieht, gibt es viele Hacks und Add-Ons, die zeigen, welche Funktionen Fehlen, in solch einem Board!

Wir nehmen uns Beispiele an den neusten und beliebtesten Hacks, um diese direkt mit zu integrieren.

Dabei gint es keine lästigen Copright Einträge mehr, wie bei einem Hack-Selbsteinbau.
Versteht das nicht falsch, wir klauen hier nicht die Hacks, sondern schauen, was diese machen, und programmieren unsere eigenen für unser Board!

Diese Hack's - Addons sind im ACC (Administration Control Center) an und ausschaltbar, und arbeiten perfekt mit anderen Hacks zusammen!

Unser Forensystem steht noch in der Anfangsphase. Das Konzept steht, und das proggen wird bald beginnen, sobald die letzten Probleme besprochen sind.

Falls noch Fragen sind, stellt sie, ich werde sie hier gerne beantworten!
Doch noch eine Frage an euch, in Form einer Umfrage:

Würdet ihr auf ein Forum umsteigen, bzw einsteigen welches günstiger als andere ist, aber mindestens genau soviele Funktionen bietet?

Bitte nehmt das nicht als Werbung auf, wir wollen nur eure Meinungen wissen!

Doch bitte:
Kommt jetzt nicht, mit Sprüchen wie:

* das wird nie was
* probiert zuerstmal was kleines zu Programmieren..
* oder sonstiges :D



Wir können programmieren, und wissen wie man ein Forensystem programmiert! Lasst euch nicht vom alter täuschen!
Wir wissen was wir machen cool

Scotty 19.08.2005 22:20

Bis dato konnte sich eh keine Freie Software wirklich durchsetzen, einzig räum ich dem MyBB Chancen ein, weil das phpBB3 ja immer noch auf sich warten lässt, ansonsten werden ihr auch nur eines dieser Nischensysteme zustande bringen können ;).

Zitat:

* mehr Features als die aktuellen Forensysteme
Na ja was soll da schon kommen? Wirklich was neues gibt’s bei keinem System mehr, wenn dann eher nur für den Admin. Die User haben jetzt schon mehr als sie brauchen ;). Macht mal, schaden kann es ja nicht, viel Spaß und erfolg.

Andavos 19.08.2005 22:27

Hallo,
viel Spaß beim programmieren... :rolleyes:

Zitat:

* kostengünstiger als aktuelle Systeme
* mehr Features als die aktuellen Forensysteme
Wenn du dir mal den Funktionumfang vom wBB oder vB anschaust, wird dir schon ganz anders ;)
Desweiteren sitzen bei Woltlab/vBulletin profesionelle Programmierer, die sich auch schon mehrere Jahre damit beschäftigen.
Das vBulletin gibt es bereits schon seit 2000, also das dauert bis du den gleichen Funktionsumfang erreicht hast.
Desweiteren machen diese Personen es Hauptberuflich, sprich 8 Stunden am Tag programmieren, mit mehreren Personen, Hauptberuflich.
Ihr beiden seit noch Schüler (?), darum habt ihr deutlich weniger Zeit zum programmieren.
Und damit Geld verdienen, dauert auch noch lange.
(P.S. Dafür braucht man desweiteren eine Firma).

Zitat:

Wir können programmieren, und wissen wie man ein Forensystem programmiert!
Das reicht aber längst noch nicht.

Zitat:

Würdet ihr auf ein Forum umsteigen, bzw einsteigen welches günstiger als andere ist, aber mindestens genau soviele Funktionen bietet?
Was du bald merken wirst, ist dass Funktionen nicht alles sind. Wenn das System zusammengeschusterte Hacks sind, wird kaum eine größere Community auf das System umsteigen.
Und wenn du noch _keine_ Erfahrung mit der Programmierung von Performance-Intensiven Systemen hast, wird dein System bei vielen Besucher versagen.
Und vorallem große Communitys achten nicht direkt auf den Funktionsumfang, sondern ob das System noch läuft, wenn 500 Besucher aktiv sind.
(Es gibt Boards (phpBB) mit 350 Mio. Beiträgen von 2 Mio. Usern)

Desweiteren, wenn dein System noch unbekannt ist, warum sollte dann jmd. dieses Board kaufen?
Also muss es erstmal kostenlos sein.

P.S.
Das wbb2 hat ca. 64 000 Zeilen Programmcode.
Das vbb3 hat ca. 107 000 Zeilen Programmcode.

Also ihr noch viel vor euch.
Also habt nicht zu große Erwartungen ;)

Daddi 19.08.2005 22:36

Natürlich hat keiner gesagt, das wir in 2 Wochen fertig wären! :D
Mit "Performance-Intensiven Systemen", naja, unter dem, was du verstest, keine Ahnung ^^
Klar, ich weiß was du meinst, aber nicht unter welchen Gesichtspunkten ^^

Also aufjedenfall wirds per Templates funzen, und durch den Quellcode von anderen Systemen, haben wir viele Sachen, wo wir uns Lösungen "anschauen" (nicht klauen) können.

Edit:
Die anderen Firemn, machen das zwar hauptberuflich, aber sie machen auh andere Sachen, nicht nur ihre Foren!
Woltlab besteht auch nur aus 8 (?) Mitarbeitern, soweit ich weiß

Außerdem, muss ich sagen, wir sind sehr Ambitioniert und nur nebenbei: Man brauch keine Firma um was zu verkaufen ^^

Seit aber nicht zu gemein zu uns/mir ^^
Wir geben uns mühe!

Andavos 19.08.2005 22:50

Hallo,
sofern das ein privater Verkauf ist dann nicht, was bei euch aber nicht der Fall ist.

Also Performance-Intensiv heißt, dass das Board min. 100 Besucher _gleichzeitig_ aushalten muss.
Das hört sich nicht nach viel an, ist aber bei umfangreichen Scripts doch schwer. Vieles sollte sich nur daraum drehen, ein möglichst schnelles Board zu erstellen.
Und wenn man bisher nur kleinere Scripts, dann hat man keine Erfahrung, was ein "No-Go" ist.

Aber auch gegen einen 1 Hauptberuflichen Programmierer hättet ihr keine Chance.
Und was man erst später beim PHP Programmieren merkt, dass es einen deutlichen Unterschied zwischen echten Programmieren, und PHP Programmieren gibt.

Aber anfangen kann man ja, verlieren kann man nichts

Scotty 19.08.2005 22:52

Zitat:

Zitat von Daddi
nur nebenbei: Man brauch keine Firma um was zu verkaufen!

Aber ein Gewerbe.

Auch mal so nebenbei, es gibt nicht nur das vB oder wBB, vergleichen müsstet ihr euch dann auch mit all den ausgereiften anderen Systemen, die sogar Frei sind…

d-talk 20.08.2005 06:34

Finde die Idee trotzdem gut, denn Konkurenz belebt das Geschäft :D

Wir entwickeln seit über 1 Jahr ja auch eine Forensoft, das UFB, jedoch haben wir uns von Anfang an nicht als Konkurenz zu den "Grossen" sondern als Nieschenprodukt gesehen, sind bisher damit besser gefahren als erwartet.

Aber man soll niemals nie sagen, auch andere haben klein angefangen..... ;)

Daddi 20.08.2005 09:02

Zitat:

Zitat von Scotty
Aber ein Gewerbe.

Auch mal so nebenbei, es gibt nicht nur das vB oder wBB, vergleichen müsstet ihr euch dann auch mit all den ausgereiften anderen Systemen, die sogar Frei sind…

Ja, wir haben ein Gewerbe, zurzeit läuft es noch über den Vater meines Mirarbeiters, da es zwar nicht unmöglich, aber stressig ist, als unter 18 Jähriger einen Gewerbeschein zu bekommen. Jedenfalls läuft alles Rechtens ^^


Also, zum Performance-Intensiven programmieren, kann ich nur sagen, das wir darin schon länger Erfahrung haben, uns auch schon mindestens seit 2-3 Jahren, vorallem mit dem Aufbau und Quellcode anderer Foren beschäftigen und uns einige Tricks abschauen konnten ^^

Damit will ich sagen, wir sind nicht 2 Kiddies, die sagen:

"WOW, schau mal, wenn ich hier das Wort 'while' schreibe und diese paar zeilen dahinter schreibt der mir 20000 Zeilen voll auf meine Webseite! Jetzt machen wir ein Forum!"

Wir haben schon lange Erfahrung im programmieren (ich habe vor ca. 6 Jahren / da war ich 11 Jahre alt, mit dem PHP und MySQL programmieren angefangen.)

Ich weiß, das wir uns gegen viele andere Behaupten müssen, aber ich denke, mit der Zeit wird auch unser Produkt immer ausgereifter.
Klar, es wird nicht in 2 Wochen Markführer sein, sowas stellen wir uns ja garnicht vor ^^

Zitat:

Zitat von Andavos
Ihr beiden seit noch Schüler (?), darum habt ihr deutlich weniger Zeit zum programmieren.

Das stimmt für meinen Kollegen, aber nicht unbedingt für mich!
Ich werde ab dem 5. Sebtember, eine Fachoberschule für Techniche Informatik, dort habe ich nur 2 Tage pro Woche Schule.
Die anderen 3 Tage läuft ein Praktikum, welches am Monatg (22.August) beginnt.

Dieses wird in einer Tochtergesellschaft der VHS sein, der F+W, für Fort und Weiterbildung.
Ich kann auch 1x pro Semester bei der VHS einen Kurs besuchen, der sich mit professionellster PHP Programmierung befasst

Scotty 20.08.2005 12:48

Wie schon erwähnt, viel Erfolg. Solange man hier aber nichts sehen kann ist das für viele sicher nur heiße Luft. Weiß ja auch nicht warum du uns das alles schreibst, solang man halt nichts sehen kann ist das doch eher uninteressant, für mich jedenfalls ;).

Eduard Zintz 20.08.2005 15:01

Kurze Anmerkung von mir vor zwei Jahr wollte hier jemand auch ein Board entwickeln, er ist immer noch nicht fertig.. ;) Bin ja mal gespannt, wann es die ersten Ergebnisse gibt :)

Daddi 20.08.2005 17:58

Ja, ist klar, das viele das als heiße Luft nehmen.

Ich habe es hier erzählt, um einfach andere nach ihrer Meinung zu fragen, wie sie dazu stehen ^^

Wäre jetzt eine komplette Abneigung entgegen gekommen, hätten wir wahrscheinlich nichtmal angefangen.

Jan Stöver 20.08.2005 18:12

Zitat:

Zitat von Daddi
Wäre jetzt eine komplette Abneigung entgegen gekommen, hätten wir wahrscheinlich nichtmal angefangen.

Spring von der Brücke ...

Ist eure Motivation von der Meinung anderer abhängig? Wenn ihr Spaß an der Sache habt, die Notwendigkeit als gegeben seht oder einfach nur eure Erfahrungen erweitern wollt, dann ran an den Speck.

Daddi 20.08.2005 21:24

Ne, natürlich nicht, wir haben Spaß dran, aber wenn wir im vornerherein wüssten, das es niemand nutzen würde, welchen Zweck hätte es, sich monatelang arbeit zu machen?

Scotty 20.08.2005 21:40

Zitat:

Zitat von Daddi
aber wenn wir im vornerherein wüssten, das es niemand nutzen würde, welchen Zweck hätte es, sich monatelang arbeit zu machen?

Das kannst du nie wissen, wie auch, meinst du die paar Meinungen hier bringen eh was? Wie gesagt solange man nichts sehen kann, kann…

Daddi 21.08.2005 14:23

Ja, schon klar, dann mach ich mich mal an die Arbeit ^^

Daniel Richter 21.08.2005 15:21

Daddi ich sag dir es so, wie es ist: Das Projekt ist zum scheitern verurteilt und wird auch scheitern. Die Vorsätze sind unerreichbar für zwei Hobbyprogrammierer und wenn du den Beginn der Arbeit davon abhängig machst, ob 7-8 Leute in einem Forum gut darüber denken, dann sieht man, dass ihr nicht voll hinter der Idee steht.

Lass es lieber sein. Ist verschwendete Zeit.

Daddi 21.08.2005 17:01

Wir bleiben keine 2 (nich Hobby! - ) Programmier.
Wir haben hier schon Leute stehen, die gerne mitmachen würden, und wenn ich in die neue Informatik Schule komme, werden sich wohl noch mehr "Mitarbeiter" finden

Andavos 21.08.2005 17:53

Hallo,
jaja das kenn ich...
Erst schreien alle: Jo wir machen mit, wir helfen dir.
Und wenn man dann von denen das Ergebnis sehen möchte, ist es noch nicht fertig, oder in 5 Minuten hingeklatscht.

Naja zum Schluss steht man nur noch alleine dar um was zu machen.

Darum vertrau nicht darauf, dass jmd. anderes hilft. Am Anfang sind immer alle Dabei, aber dann wirds langweilig.

Achja: Viele Köche verderben den Brei.

Daddi 21.08.2005 18:07

Ja, da hast du wohl recht

Scotty 21.08.2005 18:13

Wenn du soviel drauf hast dann beteilige dich lieber an schon vorhandene Forenprojekte, bring da dein wissen und deine Ideen mit ein?

andelal 22.08.2005 08:07

Zitat:

Zitat von Eddy
Kurze Anmerkung von mir vor zwei Jahr wollte hier jemand auch ein Board entwickeln, er ist immer noch nicht fertig.. ;) Bin ja mal gespannt, wann es die ersten Ergebnisse gibt :)

Off-Topic:
Er entwickelt aber noch.

Daniel Richter 22.08.2005 11:02

Off-Topic:
@andelal
Du bist / warst nicht der einzige, der so was machen wollte. ciruZ, exe und vor allem frederic mit seinen Visionen haben alle aus diversen Gründen abgebrochen.

Die Vergangenheit hat gezeigt, dass solche Sachen zum Scheitern verurteilt sind.

rellek 22.08.2005 12:46

.....

MaMo 22.08.2005 13:42

Zitat:

Zitat von Daniel Richter
Off-Topic:
Die Vergangenheit hat gezeigt, dass solche Sachen zum Scheitern verurteilt sind.

Off-Topic:
Nicht unbedingt. Viscacha ist bald fertig... fehlt nur noch ein Rest der Administration

andelal 22.08.2005 15:38

Zitat:

Zitat von Daniel Richter
Off-Topic:
@andelal
Du bist / warst nicht der einzige, der so was machen wollte. ciruZ, exe und vor allem frederic mit seinen Visionen haben alle aus diversen Gründen abgebrochen.

Die Vergangenheit hat gezeigt, dass solche Sachen zum Scheitern verurteilt sind.

Off-Topic:
Ich habe eigentlich ciruz gemeint :D Bei mir ist nur noch kein Ende in Sicht (böse Zungen behaupten: auch kein Anfang)

LonelyPixel 23.08.2005 20:15

Daddi, da bin ich mal gespannt, was daraus wird. Aber lass dir gesagt sein: Eure noch so tollen Pläne könnt ihr nach kurzer Zeit bereits wieder verwerfen. Ich spreche da aus Erfahrung. Mir ging's vor über 2 Jahren genauso, mir haben die vorhandenen Boards nicht so richtig gefallen, und dann hab ich (alleine; damals Informatik-Student im 2. Semester) angefangen, selbst eins zu schreiben. Nach wenigen Wochen war das Grundsystem fertig und verwendbar, aber darauf folgten viele Monate, in denen ich mich um die Verbesserung des Systems gekümmert habe. Es gab etliche kleinere Probleme, deren Lösung teilweise einiges an Literatur und Expertenmeinung erfordert hat. Die Benutzer gaben mir immer wieder Hinweise, wo noch etwas zu verbessern wäre. Mit der Zeit kamen Probleme auf mich zu, die ich anfangs noch gar nicht erkannt habe. Es gab Probleme mit der Systemsicherheit, es gab Fehler, die Daten vernichten konnten, es gab Situationen, in denen einfach nichts mehr ging. Sowas kommt bei jedem Softwareprojekt vor. Im Laufe der Zeit lernt man dann auch, sich in die Rolle des Anwenders zu versetzen (für den man dieses Programm immerhin schreibt), die Welt mit dessen Augen zu sehen und man erkennt, warum manche Fragen immer wieder gestellt werden. Um ein Programm erfolgreich bekannt zu machen (im positiven Sinn), muss man sich intensiv darum kümmern. Man muss den Anwendern helfen, die Probleme zu lösen, bevor sie entnervt wieder verschwinden.

Viele Features helfen nicht. Die Funktionen müssen sinnvoll sein, sie müssen genutzt werden, sie müssen benutzbar und verständlich sein. Die Oberfläche macht den ersten Kontakt. Wenn mir was nicht gefällt, leg ich es bald wieder weg. Dazu gehört auch eine gewisse Präzision, gute Verarbeitung. Ich will schließlich keinen zusammengeschnürten Holzschuppen kaufen, sowas hab ich zuletzt als kleines Kind gebaut. Ich habe noch keinen Code von euch gesehen, aber deine Rechtschreibung und Ausdrucksweise. Dann kommt der Programmkern, die Anwendung muss schnell arbeiten. Toller Quelltext ist meist der langsamste. PHP tut sein übriges dazu. Ihr müsst euch mit allerhand ausgefeilten Techniken auseinandersetzen und viel experimentieren, um ein schnelles System zu bekommen. Und ihr müsst euch um euer Baby kümmern. Das erfordert viel Zeit und Engagement. Und zum Schluss habt ihr bei dem zu erwartenden Aufwand von ca. 3-5 Stunden pro Tag eventuell auch noch Lust auf ein Privatleben neben dem Forum... ;)

Warum macht ihr euer Vorhaben von den paar Meinungen in diesem Forum abhängig? Wenn eurer Forum ein Erfolg wird, kommen die wenigsten Anwender aus dieser Community. Wenn ihr das einigermaßen geschickt anstellt, habt ihr es mit weltweiter Audienz zu tun. Anwender und Hacker. Wenn ihr keine Lust habt, wird das nix. Wenn ihr Lust habt, fangt an.

Warum verkündet ihr hier großartig eure tollen Ideen? (Die bislang ja eigentlich nur aus "höher, schneller, weiter - und überhaupt besser" bestehen.) Macht was zum Anschauen und präsentiert es hier. Erst dann gibt's eine fachliche Meinung dazu. Alles andere ist nur lauwarme Luft, die schnell abkühlt.

Und ja, zuerst müsst ihr was zum Ausprobieren bereitstellen. Niemand kauft eine Katze im Sack. Und wenn doch, werden nur wenige damit glücklich. (Alles schon erlebt.) Stellt Testversionen zur Verfügung, aber weist von Anfang an darauf hin, dass es später Geld kosten wird, sonst rennen euch dann viele wieder davon (vgl. IPB2). Ich habe noch keine Kalkulation für sowas aufgestellt, kann mir aber irgendwie nicht so recht vorstellen, dass man mit nem Forum dieser Art 'so richtig viel' Geld verdienen kann. Individualprogrammierung ist (in diesem Maßstab) immer lukrativer als Software for the masses.

Zum Schluss noch viel Erfolg von mir, ich bin auf eure neuen Ideen gespannt! :)

Andavos 23.08.2005 21:24

Hallo,
Zitat:

Ich habe noch keine Kalkulation für sowas aufgestellt, kann mir aber irgendwie nicht so recht vorstellen, dass man mit nem Forum dieser Art 'so richtig viel' Geld verdienen kann.
Jo das stimmt wohl, oder man verdient eine goldene Nase daran.

Aber wenn man sich mal die Konkurenz anguckt...
Jeder PHP Programmierer kennt wohl phpBB, wBB, vB und evt. noch IPB. Naja Nachteil daran ist, dass diese Geld kosten.
Aber es gibt noch soviele, echte gute kostenlose Board-Software, man schau sich nur mal ein paar verlinkte von forensoftware.de an...
Also der Markt ist eigentlich voll davon.

Und für den Anwender stellt sich da:
-Wie finde ich euch?
-Warum sollte ich dafür Geld bezahlen, wenn es soviele, gute Foren umsonst gibt?

Das ist sowieso das schwerste überhaupt, damit Geld verdienen. Denn z.B. die Seite von TV-Total benutzt noch ein älteres wBB1.1.1.
Deswegen werden nur Communitys mit gehobenem Anspruch das kostenpflichtige Board verwenden.

Und mal ganz ehrlich: 60% bis 70% vom vB sind eigentlich nicht dringen Notwendig. Es gibt soviele Funktionen, die man zu 90% nicht braucht (mein Eindruck).
Und ihr wollt dann noch mehr Funktionen anbieten?

Was wichtig für größere Communitys ist:
-Perfomance
-Sicherheit
-Anpassungsfähigkeit

Fabchan 23.08.2005 23:33

Zitat:

Zitat von Andavos
Jeder PHP Programmierer kennt wohl phpBB, wBB, vB und evt. noch IPB. Naja Nachteil daran ist, dass diese Geld kosten.

phpBB ist unter GPL-Lizenzt veröffentlicht und ist somit kostenlos.


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